有關義鐵trenitalia跟TIM通信的慘痛經驗分享

大家好,
我和朋友剛從義大利自助13天回來,能遇到的慘事都遇到了
遇到的義大利人很不可靠,但Venice和Roma又好美
所以對義大利是又愛又恨啊

簡單提供跟義鐵和TIM通信有關的經驗,希望大家可以避免我們的不愉快經驗

義鐵:
先前爬文看建議一定要註冊,但錯誤發生在我們意想不到之處
選好火車日期,直到刷卡之後,最後的日期竟然有一日的誤差
原以為是我眼花手笨,在意鐵網頁,google和背包客棧搜尋拼命解決之道
義鐵網頁說在customer area可以進行退票或改期,但我遍尋不著(不知是否是英文版的差異)
google上有人說要在兩小時內解決,所以很著急,也馬上e-mail給意鐵尋求協助
(話說網頁上的聯絡e-mail標示不清,只好寄給所有我找得到的e-mail)
因為出發時間在即,我們決定再訂一次票
一樣的流程, double check之後...選定的日期跟最後跑出來的日期又有一日之差!!!
連網路申訴的部分, calendar也故障無法選定

因為馬上就要出發,我們決定到義大利再解決,以為很簡單,沒想到是噩夢一場
我們到米蘭的火車站,排幾次長長的隊伍,被指示樓上樓下地跑,像人球被踢來踢去
他們說因為是 regionale的票,無法退票,改期
我們覺得超冤枉無辜,網頁問題為什麼我們要買單
結果櫃檯大哥竟然用汙辱人的策略,當場拿出暫停服務的牌子,老大不爽地走人
他希望我們會因此離開,但也許我們太傻眼跟無助,還是站在那裏
他搬出另一位看來更年長的大哥來兇我們
我和朋友學到的是,面對無禮的義大利人你不能客氣
我們大聲地說"我們在尋求幫助,你們每個單位的人都說要去別的地方辦,我們排很久的隊,你不可以這樣對我們,我們應該被尊重"
說真的,無助跟被無禮對待其實很想哭,但發現兇他們之後,他們態度竟然有些微地修正
跑來一位打圓場的小姐,但最後仍是無法解決問題,又花錢買了很貴的火車票
我們至今仍在用e-mail跟他們爭取退費
目前的經驗是,每個人的說法都不同(包括同一個e-mail),
在一封回信中,我們被告知Trenitalia的網頁是外包的,跟Trenitalia屬於不同的系統
因此網路購票無法至火車站尋求任何協助
有這樣不可思議的經驗之後,建議大家如果要買trenitalia火車票,最好購買實體車票,這樣你可以在火車站更改或退票 (這是火車站數位無禮服務員共同的結論)

然後呢,現在Trenitalia的購票網頁出現一條藍色的通知
說網頁在測試http://www.trenitalia.com/cms/v/index.jsp?vgnex...nVCM10000080a3e90aRCRD
我們還在努力e-mail交涉中...
如果有朋友有類似的經驗,知道該怎麼處理,也請不吝提供寶貴經驗

TIM
之前爬文得知可以申辦Tim的sim卡,也真的發現旅遊時帶smart phone上網非常便利實用!
我們在Milan Duomo教堂附近的購物廣場的tim辦了13歐元的sim卡,內含5歐的credit,可一個月的無線上網,一小時的市內通話費
開心地用了一週的網路,好景不常,有天發現無法上網,連電話也不能撥(要打給trenitalia..Orz)
天真地以為去門市就可以解決問題,行程走到Roma,沒有網路要找門市還花了些心力
結果店員說我們的credit用光光(!?),因為免付費客服電話都是義大利文,所以我們請店員幫忙詢問
這個店員很好心地幫我們打客服詢問,講完我們看他跟另一位店員交換了無奈的眼神,咕嚕咕嚕地用義大利文講了幾句,他說他很難跟我們解釋,但我們啟動了某些服務,所以credit吃光光(!!??)
什麼鬼!!他說可能是我們點選了某些網頁的緣故
但我們只有查詢熟悉的網頁,後來才發現我們收到一則簡訊是什麼Video的,表示啟動某種服務
我們看不懂義大利文,也無從取消,所以credit就被吃光光了

在義大利遇到事情,你會得到的回應有三:
1.事情就是這樣 (不管你多無辜,多理直氣壯,你的無助感都無法減低;不管這種鳥事多常發生,還是沒有解決之道)
2.我沒辦法幫你 (不管你多無辜,多理直氣壯,我都無法幫你)
3.你得再花錢 (再買票,再買credit)

我們連吃飯錢都快沒有了,所以沒有再top up (最低金額5 euro)
加上覺得義大利人實在太不可靠,如果這種鳥事又發生怎麼辦?
店員說他有幫我們跟客服講,這個門號已列入黑名單,不會再啟動任何類似的服務
所以如果要辦門號以便無線上網的,建議最好跟店員要求取消任何的其他服務
注意:這種服務不屬於Tim本身,其實很像是詐騙,所以Tim無法補償
發生這種事很晴天霹靂,我們在門市哀嚎:這太不合理了,我們看不懂義大利文怎麼取消?我們沒有同意(give consent to) any service,這樣的消費怎麼可以成立!為何我們的門號會外流?這是詐騙!我們可以報警嗎?
這次的店員態度算好,也有耐心,但一樣愛莫能助,回應的公式仍是:我知道這種事情常發生,但我沒辦法,what is done is done (意味著bye bye money),你得再儲值
原文載於: 背包客棧自助旅行論壇 https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=638524


因為應該很多人都會使用到義鐵跟電信,僅提供以上的經驗,基本上我們覺得這兩件事都是被詐騙,像被搶劫了,希望可以幫大家避免類似的不愉快經驗..除此之外,義大利之行沒有想像中的浪漫,遇到蠻多無禮的人,當尋求協助時,有責任在身的(如火車站工作人員,information desk,餐廳服務員)不如路人友善,遇到不少非常沒耐心的人,而Roma的人比Milan和Venice稍微友善一些.還有一天等了一小時的公車就是不來(同路線對向有車),眼看hotel附近的站牌外國旅客快堆到馬路上去了..最後我們走半小時去搭地鐵..

但是...Vatican museum, 很多建築, 羅馬的雕像, Michelangelo, seafood, spaghetti,冰淇淋都好威啊....是個很多寶藏的地方,如果義大利人也nice一些的話,就太好了.....

是喔!!
我七月要去義大利....看了有點心驚驚...
本來也想辦一個星期無線上網的....但因為羅馬的飯店有提供wifi
所以想說省一下好了....
謝謝分享喔!!

樓主真的是不好運, 在下深感同情 ... /.\
亦多謝您的分享~

1) 火車票: 這故事, 正正是為什麼我從不建議網上訂網的原因, 值得借鏡

2) TIM: 這是為什麼昨天我親自打了去意大利TIM問一問,
跟到官網了解是不是可以如此便宜的原因, 詳文可以看看另一篇有關"TIM 12歐羅上網"之文,
因為我每天都跟意大利朋友在聯絡, 他們也不相信可有這便宜的服務;
不過, 我9月會去意大利2個月, 到時我會親身即場問問的~

意大利人的性格:
1) 您說得對, 這就是意大利人工作的態度,
所以為什麼我經常建議大家不要把行程迫得死死的,
到意大利一定要有"空間", 要"留有一手", 把行程排到死死的, 到當中有某一小點卡著,
就似是小石頭卡在大齒輪內, 整個機器就會壞掉~

2) 意大利人OVERALL是十分NICE的, 他們絕對比起其他民族來得有善,
重點是在於您自己是用什麼的心態去跟他們相處
正如我們去到東南亞地方, 您不太可能要求他們的工作效率好似中國的工人,
這是民族性, 也因為氣候上的"客觀環境"影響到

所以, 去到意大利, 您必須要的是「悠」(香港我們叫"HEA爆")
原文載於: 背包客棧自助旅行論壇 https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=638524#post3857246
不要想您須要的服務, 在10MINS之內可以完成, 他們有REPLY可以看成是有運+遇貴人,
一般我去到都是想「唔唔~~沒錯, 這就是意大利!! 他們就是這樣~」
因此, 我基本不會想他們會給自己什麼的服務...

3) 意大利人有很強烈的「地區性」, 這在我BLOG上都已經多次提及,
他們不是不想跟您跟進及溝通, 只可惜是他們只懂說意大利文...
因此, 如果您會說幾句意大利文, 您就會發現 "整個意大利都不同了!!!!!"
他們會很熱情, 會很主動幫忙, 會很細心安排等等~

意大利人絕對是世上其中一個最多說話的民族,
問題只是:「大家要用什麼方法去溝通」

4) 正因「地區性」的歷史問題, 北方的人一般都較冷漠的, 這是事實。(我BLOG都有說到)
我甚至在MODENA試過很有禮貌地去問路,
卻被一個意大利女人以"就當您是狗一樣"的用手耍開!!
我當場用意大利文罵了她一大餐, 她才連忙地SAY SORRY...

意大利就是這麼樣的一個國家...
他們的人民就是這樣的一個民族...

說一句攪笑卻又很適合用在意大利身上的, 就是「如果認真你就輸了!!」

雖然我們只在威尼斯和羅馬各待了三四天, 我也有一點點感覺到羅馬人比較熱情+nice.

因為我之前工作的關係, 不時會和義大利人在電話上交談(用英文), 所以對他們的說話語氣方式有些經驗. 他們有時只是聽起來有些兇, 其實也不是在生氣, 可能是說話重音放在倒數第二音節的關係(?)
就像英國同事聽到香港同事在電話上說廣東話, 會問我說, "他怎麼又在吵架呀?"
"不是啦, 只是在聊天." 他們誤以為廣東話是激動版的普遍話... XD
學幾句義大利文倒是真的很應該, 開口先一句 "scusi", 真的好過 "excuse me". 不過接下來我也只能說 "Parla inglese?"... ==' 下次去前我要多學幾句.

小弟覺得自己這次的義大利自助還算蠻幸運的
出發前在義鐵網站訂的四段mini票都正常收到email
搭乘的時候也沒有遇到delay或是罷工停駛
第一天就在米蘭順利的買到TIM的sim卡
且在之後的12天旅途中都使用順暢
預定的飯店,B&B都有照當初訂房的價格收費
也沒有遇到把我們房間取消或丟包到別家旅館的窘事
在各地的地鐵也沒遇到小偷扒手或是假好心幫買票又要收服務費的人
雖然我們提心吊膽了12天 但義大利的治安好像也沒大家說的那麼恐怖
只有在最後一天要從Termini搭Terravision巴士到FCO的時候
因為不懂搭車規則提早換了boarding pass
比預定的時間晚了一班車(45分鐘)才到機場

就如sharpe16棧友所說的 在義大利的行程規劃時多留一點應變的時間
加上心態上適度的調整 會讓整個旅程的心情都變得不一樣

是呀, 我也沒感覺治安不好.
我想起我們在 Termini 搭 Terravision 的時候等車也是比預期的久, 要搭車的人比座位多, 亂七八糟的排隊制度, 賣票的告訴我十分鐘後就可搭車, 結果等了40-50分鐘才坐到車. 還好沒有趕不上飛機 (搞半天, 班機延遲三個小時... ==').
真的時間不要排太緊哦.

我也好奇Terravision為什麼會有這麼多人
當初是因為看到棧友介紹網路訂票只要4歐就選擇這家了
但後來在Termini附近逛逛也有幾家Termini<>FCO的巴士業者也是單程4歐
但Terravision跟其他家巴士業者相比總是擠的水洩不通
雖然只要有換到boarding pass就確定可以搭到指定時間班車
但不論是買票排隊或是上下行李&上下車的混亂程度真的讓我有在逃難的感覺

題外話 Terravision網上購票一定要將購票voucher印出
不可以用手機或是平板電腦show出來給櫃檯換boarding pass
(梵蒂岡博物館是可以接受手機或是平板電腦show voucher換票入場)
還好Termini附近有不少internet店家 花個50cent就可以列印檔案了

絶對感受到樓主的無助 我在義大利的機場也有被人球踢來踢去的可怕經歷, 我只不過是要找一個到某地方的公車站, 我在機場的出口來回了三數次, 因我知道下一班車的時間是九時三十分, 但當時已是九時十分, 那種人在異鄉無助的心情, 真的急得我想哭 幸好有一位看來是車站長的老伯伯他會說英語, 指示我到那裡坐車, 但那地方正正就是我已經來回了三數次的公車站 =.="

他們不會說英語不要緊, 但我是有給他們看我想要去的那個地方名稱(因為是意大利文, 我也不知怎樣唸) 而看得出他們是沒有一刻有意思協助你, 因為我有問過附近的工作人員, 而那車站就正正是在他們後面, 我甚至問過那個站剛進站的公車車長, 他們竟然都說不知道 =.=" 是想打發我走還是真的不知道呢?

地方美食還是很讓人感覺值得一去, 但要感到賓至如歸, 我想要學得一口流利義大利語吧

是不是歐洲人的個性都這樣啊？我記得之前在一本旅行遊記上有看過，作者對於這類情形的感想就是：人在當地，不管你有多理直氣裝/多無助/多委曲，他們永遠只能回答你：這不是我的問題...XDXDXD

從16天big4回來
查實上不上3g 都不是大問題, map 用tripadvisor 都可以收gps point你在那.
火車票我都是即時買 有時上網chk了 每日都有1-3班特價票的.
由 venezia 去 milano我就遇上一班半價票在我們要出發的時間, 當然是在酒店預先上網chk了才知.

但粉怪的是，義鐵R的票不是3個月內有效嗎?
而且不對號所以也沒有劃位的問題，
所以沒必要在出發前先買好，
到義大利買就行了，而且建議是出發前1天在自動售票機買就可以了!
車票上只會註明有效日期和起迄點!

至今還在用e-mail交涉,因為trenitalia不理我,我轉向他們觀光部門申訴
Easy Italia回應是快了,但還是一點用都沒有..光跟他們說Trenitalia的網頁有問題講了一個禮拜,對方還在問"是不是你key錯了" = =*
話說Trenitalia的網頁真的很扯,連要送出complaint的表單,選日期的系統有問題,不管怎麼選都是00/20/1203的詭異日期,因此無法送出申訴,
而Easy Italia告知這是唯一申訴管道...對他們來說還真是清幽啊..申訴網頁不管用,因此沒有申訴案件..眼不見為淨???... = =

除此之外,各位啊..讓你們知道Trenitalia的網頁有多扯:
那個申訴系統中,選擇國家列表中,找不到英國和美國,不過有台灣..值得高興?
然後顧客服務網頁中"據說"有退費的button,則是找都找不到.. 莫非是隱藏版的嗎??

我22號剛自助回來，對於國鐵 跟 購買預付卡的小小心得：

國鐵：雖然有很多人建議先買mini票，因為真的省很多，但是我不希望因此而減損自由行的彈性，所以我都是選擇前一天直接去火車站買，如果那個時候還有mini票可購買，自動購票機也會顯示。

預付卡：我也是選擇購買TIM的可3G上網預付卡，金額我有點忘了(記帳資料不在手邊)，不過也是在10-15歐的範圍內。號碼很快就開通了，但是3G上網我等了好幾個小時，手機一直開開關關，都還是不行，最後剛好在路邊看到一間TIM，就直接去請店員幫我處理，店員非常厲害，我的手機是中文介面，她都還可以操作，新增了一個APN後，馬上就可以3G上網了~~ 不過訊號常常是H - 3G -E 跳來跳去，尤其是義大利的室內收訊都非常差，常常逛進一間店裡的深處，就失去收訊了 XD

義大利朋友的隨性態度：因為在去之前就有聽說他們慢慢來的生活哲學，所以已經有一些心理準備，一路都玩的很開心，只有在佛羅倫斯感受比較差一點，最氣還是機場的一位地勤，不管誰去跟他溝通事情，他的標準答案就是：it's not my fault!

所以sharpe16說的很實在，跟他認真 你就輸了，哈哈!

意铁上很多班次带星号*，注明是第二天的票，但是显示是当天的，楼主恐怕是因为这个买错了票。