背包客棧自助旅行論壇
[日本綜合]這是我接到的一封轉寄信件~大家可以看一下~失格的旅人7月15日那天,我收到了來自美瑛民宿朋友的信件,信裡指出一個長久以來便存在的問題,...自己了解,是自己變更與他人的約定而造成必免不了告知動作這是禮貌。這對喜歡旅行的人真是一大傷害,對不去旅行的更是無辜,不出門也被貼上標籤
訂房比價
首頁 論壇 攻略 機票比價 訂房比價 旅遊相簿 會員相簿 景點地圖 背包幫 搜尋 今日新文章 註冊 登入論壇
關閉主題   發表新主題
 
主題工具
karenChen karenChen 目前離線
背包至尊
文章: 274
#1
感謝: 36次/23篇
註冊日期: 2005-07-05
舊 失格的旅人:訂飯店不去請一定要取消 拜託 - 2007-07-27, 22:47

這是我接到的一封轉寄信件~
大家可以看一下~


失格的旅人

7月15日那天,我收到了來自美瑛民宿朋友的信件,信裡指出一個長久以來便存在的問題,許多台港客人在預約了住宿後不但沒有去,連取消訂房也沒有,讓正處於旺季的民宿損失慘重。美瑛的許多民宿都遇到了同樣的問題,一而再,再而三的,整個美瑛開始對台港客人產生了反感,並戒備中。他們考慮自明年起不再受理來自這二個地區的預約訂房。

民宿的經營,尤其是北海道的民宿,他們的經營有多困難?我想沒有深入了解的人是不會明白的。北海道全年有一半以上是雪季,除了靠海的都市外,處在中央地帶的鄉鎮都市大多以農作物和畜牧為生,只有部份是靠經營民宿為生。

不論是靠什麼為生,大半年的雪季讓一切工作停擺,特別是農家和民宿。就民宿而言,夏天的觀光旺季收入必須維持一整年的開銷。

民宿收費低廉,大多可容納的客人不多,並提供精美的早晚餐、接送服務。絕大部份的民宿是夫妻共同經營,請來的員工多半是來自本州等地,嚮往田園生活的女孩。由於民宿收入不多,所以發給的薪水亦低得可憐(平均月收入為六萬日圓,合台幣不到二萬),女孩們全憑一股熱忱到民宿短期打工。
原文載於: 背包客棧自助旅行論壇 https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=51537

然而令人痛心的是,台港客人總是為一己方便,不顧別人死活,訂了房後不但不去住,更連通取消的電話也沒有,這讓民宿損失了其他客人入住的機會,更得將已準備好的餐點全數報銷。(你看看這像話嗎?)

有的人透過仲介網站訂房,沒去住也沒有再經由網站取消,讓民宿還得負擔仲介網站一筆費用。

每年每年都聽到這樣的消息,一次比一次人數更多,真想不透,取消訂房會讓這些失格的旅人損失多少呢?取消訂房有這麼困難嗎?說是語言不通,可以到便利商店傳真不是嗎?可以請人代打一通電話不是嗎?怎麼華人的心態總是這麼隨便、這麼不負責任?只塗自己便利,只管自己高興?

想到這些不負責任的人也許也曾到這裡發問過問題,就深覺自己是否在無意之中也成了幫兇?

做不到最基本禮儀的人是沒有資格自助旅行的,沒資格出國,更沒資格來這裡要大家幫忙解答所有問題。

七年前有回到奈良時,我真不知道台灣旅行團在那裡幹了多少丟臉的事,當店家老闆親切的問我來自何處,我回答「台灣」時,一家家的老闆全都像是躲瘟疫般板著張面孔不太願意賣我東西。

這些人的人格究竟出了什麼問題,要其他真正規規矩矩的旅者在國外得承受別人的另眼相待?

為了這件事,這一週來與網友們商討,寫信給TO'GO雜誌和MOOK雜誌,希望雜誌社能幫忙在書裡呼籲,喚醒國人良知。然而TO'GO立刻回信表示支持,MOOK的信卻石沈大海。

寫信到美瑛四季情報館提供建議,請求轉達各民宿,情報館的回信內容中表達出深深的無奈,他們說,在幾年前某雜誌去採訪時就曾反應過這件事,請某雜誌能夠代為呼籲讀者,但似乎沒有......

聯合報記者楊先生在得知此事的第一時間便透過管道與我取得聯絡,深入了解事情的嚴重性,並報導了這件事情。

報社和雜誌社的幫忙能夠有多少成效呢?
能喚醒多少幹過這種缺德事的人?又能提醒多少往後會去的這類人呢?

是否看過後、聽過後,很快便忘記了?認為自己不會這麼做,而當自己下回到日本時,也同樣為了自身方便,仗著反正又沒付訂金,我住國外你也不會找來的心態,同樣做個惹人厭的旅人,讓台灣和香港的旅行者從此被貼上「失格」的標籤。(真丟臉)

                         (本文歡迎任意轉載)


朋友:我想將心比心的想一下,若你被放鴿子時的心情,氣嗎?不氣嗎?況且這攸關別人生計與國家、個人信譽問題,還有這對出門在外的人更加辛苦,被別人貼上標籤的無奈,大家都希望出門在外開心別讓別人用異樣的眼光看我們;預約可取消也可延期,告知連絡一下對方不會有所損失,或許會花點時間也請你自己了解,是自己變更與他人的約定而造成必免不了告知動作這是禮貌。

這對喜歡旅行的人真是一大傷害,對不去旅行的更是無辜,不出門也被貼上標籤
被閱讀17068次
tweety tweety 目前離線
客棧之光
文章: 342
#2
性別: 女生
感謝: 14次/13篇
註冊日期: 2007-03-02
舊 re: 失格的旅人 - 2007-07-28, 14:48

我也建議放在置頂文章裏
姑且不看民宿業者的損益
這應該只是身為人的基本禮貌與品格
形象是靠大家一起努力經營
不單單只是為了下一個旅人、自己、子孫
甚至是人人應背負的社會責任
每每看到、聽到類似的文章
都會讓人心痛好久
每一次前往日本,總會以身負台灣名譽的心態處事
希望給予良好印象,也為了方便下一個旅者
也曾看到、遇到跟我們一樣的同胞,彼此加油、打氣
但是不可否認的,也確實存在文章中「失格」的旅者
真的很希望能有方法喚醒他們
別再傷害自己,也殘害了大家…
River** River** 目前離線
背包客
文章: 27
#3
旅遊相簿: 3
感謝: 3次/3篇
註冊日期: 2007-04-28
舊 re: 失格的旅人 - 2007-07-28, 15:57

其實這是好久以前就有的事、我也曾在Youth Hostel預約時遭遇過類似的事。

還有幾種、也是令北海道居民非常頭痛的事

旅客未得主人許可進入牧場、追逐牛羊(牧場有検疫的問題存在、一般人進入会伝染病菌給抵抗力低的小牛或小羊。)牧場的産業道路(没有舗装的泥土道路)都是私人所有地、理論上也不可進入。
無視警告進入私有地/民宅。特別是在美瑛、美馬牛的幾個有名的景点多是私人所有。即使立有私有地的告示、遊客照様進入。 :'(

也有日本人是如此。但不可否認的是、我們的同胞犯規比較多。

留一点好印象給北海道的居民、別讓他們困擾吧 !!
Annaple Annaple 目前離線
流浪漢
文章: 8
#4
感謝: 1次/1篇
註冊日期: 2007-03-10
舊 re: 失格的旅人 - 2007-08-02, 22:33

其實不管是民宿也好
連大都市的飯店也曾經發生過類似事件
我是從事旅遊業
因為工作關係常常會接觸許多飯店業者

記得有一次 一個飯店業者來拜訪
很明確的指出
台灣客人們似乎都對於飯店房間內關於浴缸浴簾的使用方法不甚了解
經過飯店告示或是提醒
還是會讓水溢出濺出到房間地毯
或是拿溫泉包在浴缸使用
會留下污漬難以清洗
或甚至要重新換過新地毯
使飯店非常頭痛.........

對於台灣客人漸漸產生不滿
希望我們盡到告知責任

雖然消費者權益是很大的
但是我想這種權益應該是建築在彼此尊重的前提之下吧........
sazabi905 sazabi905 目前離線
客棧之光
文章: 2,360
#5
感謝: 527次/479篇
註冊日期: 2005-10-16
舊 re: 失格的旅人 - 2007-08-17, 19:16

看過了此篇文章 小弟有感而發
在背包客站中 也有一段時間
有時後會看見一些錯誤的資訊 或是錯誤的觀念及動作
印象最深刻的事 拿JR PASS 重複劃位問題
JR PASS 原本就是日本給外國旅人一個非常大的優惠
如果發現劃位而不坐 或是重複劃位
這跟訂房而不住 不是相同的意思嗎??
久而久之 會不會就改變原有的福利
如果有這麼做的人 不是就成為"失格的旅人"!!!

記得在背包客站中有位板主曾說過(哪一位我忘記的)
"錯誤的事你做了 沒被抓到 並不代表這件事是正確的 可以做的 只是你的運氣好 沒被抓到"

各位背包客的大大 你們在國外所做的事 行為
都會關係到往後的背包客的利益
建議到國外旅遊還是注意個人言行 不要成為"失格的旅人"
nosomu nosomu 目前離線 nosomu 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
客棧之光
文章: 474
#6
旅遊相簿: 2
性別: 男生
感謝: 609次/185篇
註冊日期: 2007-07-17
舊 Re: re: 失格的旅人 - 2007-09-18, 23:03

引用:
作者: chanmingtao
預定是一種商業行為,我無法想像為何跑到日本,到了民宿,就包上一層"道德"的外衣,經過民宿主的哭喊,消費者就被披上"不信用"的道德罪名?
我跟人訂一個Wii,後來不要了,我也不跟對方取消,也不管別人賣不賣的掉------>我就是不信用?
預訂不能算是商業契約,到了日本預訂就是商業契約了嗎?
要入境隨俗,這真的是日本的習俗嗎?我懷疑.

說真的,這個主題在我在北海道旅遊的時候,在東橫INN的電腦想查資料時一點幫助也沒有,要被宣導被教育的人也絕對不會看它,還置頂?!你在自欺欺人嗎?
我非常不能接受你這段話,
也相當驚訝的背包客棧還有這種發言,
竟然還一副理所當然的認為沒取消預約也ok,
毫不在意的帶給別人麻煩。

當你預約了當天房間,民宿老闆或飯店作業員就得處理你所需的服務,
不只當晚房間因為你保留所造成的損失,
還有相關餐點的事前採購及膳理人工,
甚至包括當晚等不到你而櫃檯狂打電話聯絡、
或到附近找你有沒有迷路的人力。
這些都是成本,都要花相當人力心思的。

不管是民宿或觀光大飯店、不論在日本或台灣,
只要你「預約後不去住、卻沒事先取消預約」,
你就是放別人鴿子,"不守信用!!!!" ,帶給非常多人麻煩的觀光客!!!
就算在台灣也不應該這麼作,不要亂扯什麼到才日本入進隨俗...

置頂是因為這態度及認知非常重要,你怎麼會覺得這是自欺欺人....
chiccohuang chiccohuang 目前離線
客棧之光
文章: 1,488
#7
旅遊相簿: 9
感謝: 223次/72篇
註冊日期: 2005-09-02
舊 Re: re: 失格的旅人 - 2007-09-18, 23:26

引用:
作者: chanmingtao
預定是一種商業行為,我無法想像為何跑到日本,到了民宿,就包上一層"道德"的外衣,經過民宿主的哭喊,消費者就被披上"不信用"的道德罪名?
我跟人訂一個Wii,後來不要了,我也不跟對方取消,也不管別人賣不賣的掉------>我就是不信用?
預訂不能算是商業契約,到了日本預訂就是商業契約了嗎?
要入境隨俗,這真的是日本的習俗嗎?我懷疑.

說真的,這個主題在我在北海道旅遊的時候,在東橫INN的電腦想查資料時一點幫助也沒有,要被宣導被教育的人也絕對不會看它,還置頂?!你在自欺欺人嗎?
你的懷疑很有道理,這真的不止是日本的習俗.....因為它是全世界的習俗

跟別人講好的事,要修改、要取消,本來就一定有道德層面跟法律層面的問題
放諸四海而皆準,以你的例子來說:
你跟人家訂一個Wii後來不要,不跟對方取消也不管別人賣不賣的掉
如果你當初沒打契約,只有道德層面的問題,這叫做無恥
如果你當初有打契約,這是法律層面的問題這叫背信,對方有權沒收你的訂金或依處罰條款行事

不知道是誰在自欺欺人?

歐美很多國家線上或電話訂房,都會預先跟你要信用卡號
如果你NO SHOW或是取消,都可能被扣款
而日本訂房基於信任客人,大部分都不預收訂金
卻被一些人拿來不負責任地亂訂,這是業者白痴活該嗎?

這個主題對於你這種奇怪想法的人或許沒有幫助
但對於很多循規蹈矩潔身自愛的旅人卻是都有警惕作用
chiccohuang chiccohuang 目前離線
客棧之光
文章: 1,488
#8
旅遊相簿: 9
感謝: 223次/72篇
註冊日期: 2005-09-02
舊 Re: re: 失格的旅人 - 2007-09-19, 00:31

引用:
作者: chanmingtao
-----很情緒化的發言,說實在的我並沒有"一副理所當然"和"毫不在意",我只是想說
至少我沒犯法,既使是日本,或是台灣都一樣
舉個例子:我昨天闖紅燈警察沒抓我,所以我沒犯法...

你真的確定你沒犯法?要不要打個賭?
如果你預約旅館卻NO SHOW,而且也沒有付費時(匯款)
旅館如果不怕麻煩,也不想息事寧人時
它可以通知日本的入出境管理局管制你在入出境時索賠
只是手續複雜且所留資料查證不易所以大部分都是摸摸鼻子算了

引用:
作者: chanmingtao
---你所說的,東橫INN通常以午夜12:00你沒來電取消,他會call你(預定要留電話號碼),確認一次,再把空位轉給下一個預約的人(或候補的----我差不多是這種人)
誰跟你說東橫INN的取消是無償的?你真的懂東橫INN的規定?
http://www.toyoko-inn.com/info/notes.html#late
宿泊当日の16:00を過ぎてのキャンセルはキャンセル料を申し受けます。キャンセル料は16:00~22:00は客室料金の50%、22:00以降は100%となっております。

同樣一句話,不要把方便當隨便
東橫INN沒有收你罰金不代表他不能收
上面講的很清楚,東橫INN如果當日下午四點後取消你應該要付50%
22:00後才取消或是NO SHOW你應該要付100%

你以為沒入住卻主動付錢這種事在現實狀況不會發生?
家父以前赴日旅遊曾託日本友人訂房,後來下午臨時改變行程
日本友人還帶著他們到原訂房的旅館去付了一部分的取消費用才繼續行程
看起來是傻子,但真的把他當傻子取樂的人恐怕才是真傻...

引用:
作者: chanmingtao
----又再一次教化人,難道日本人叫一次,我們就必須應一次嗎?那下次韓國人叫一次,我們就是有錯
----有認知的人會看,沒認知的人是不會看,這教化文我看是在教化我吧
這個主題本來並不是強調日本業者對台灣人如何如何
而是強調任何旅人在任何時空都不應該有類似的偏差行為
你把日本業者換成中國、東南亞、歐美、甚至是台灣本地也都是一樣
失格就是失格,不會因為是在哪裡發生而改變


唯一的差異是如同我前一篇寫的
因為很多歐美旅館採取預定收費制度,你爽約他就扣你信用卡款訂金,連談都沒得談
所以沒人會去寫置頂的「失格的旅人」文章來提醒背包友
不過不知道是否有人會寫一篇「活該的旅人」來敘述歐美訂房爽約被罰款的分享文

而日本因為習慣上不收預定房款,卻發生類似某一地區的旅客一再爽約現象
業者自己摸摸鼻子自己尋求解決之道(不再接受某地區旅客無償訂房)
但旁觀台灣遊人看到此一狀況而寫了一篇「失格的旅人」來規勸自己同胞
請問可悲在哪裡?

不是凡事都需要扯到國族情感,日本人也不是樣樣都好
但在旅遊及服務這些事上,人家日本人表現出來的態度及信任都是值得稱許的
自己人爽約失信犯規不反求諸己卻去怪別人蔑視你?
難道這麼多回你文的人識見都不如你?
btree btree 目前離線
客棧之光
文章: 955
#9
性別: 秘密
感謝: 531次/240篇
註冊日期: 2005-05-13
舊 失格的旅人:訂飯店不去請一定要取消 拜託 - 2008-01-26, 00:47

PTT日本旅遊板傳來的消息

大家彼此提醒與警惕吧~

太多預約又不去的旅客 已經造成人家很多損失了

還清楚的點出....

該飯店的網頁
http://kyoto-kanouya.com/info.html
上傳的圖像
 
卡Ka 卡Ka 目前離線 卡Ka 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
客棧之光
文章: 680
#10
旅遊相簿: 12
性別: 秘密
感謝: 122次/93篇
註冊日期: 2005-04-20
舊 回覆: 請大家彼此提醒與警惕吧~ - 2008-01-26, 03:02

引用:
作者: vanessa0803 (原文章)
真的這樣提醒有用嗎?
失格的人還是不會管這個,因為他們的個性就是如此
最好的方法
就是好心的B大或是其他熱心版友
不用在分享什麼訂房教學
如果有心要去,就會自己花心思搞定
只有自己絞盡腦汁所定到的旅館才會更珍惜
其實在PTT上面有旅館詳細的說明,
我想比較嚴重的部分是因為有團體的旅客預約,卻又取消,
這種情況使得旅館更多空出來的房間沒人預約,相對的,對他們的收入影響更劇大。

我並不是想說,團體預約又取消才叫失格,只是想說其實也並非全是背包客造成的,
(基本上團體預約這種,我是不太會認為是背包客...XD)
所以不分享資訊,大概也很難遏止這種行為。

預約又取消,這在旅程計畫中,本來就很有機會發生的,
只是一直過度地發生在他們身上,就會造成台灣人被認定為失格的旅人了。
最好的辦法,我還是鼓勵旅館收取預約費用,對對方也是個保障,
對我們這些規矩的台灣人也是個保障(保障在國外不被這樣另類看待)。

老實說,看到旅館的那篇說明後,有一句話讓我感到很難過,
他說:
"When I believe Taiwanese reservation, it suffers."

到底是哪些害群之馬,可以這樣踐踏台灣人的格?
Yuko Yuko 目前離線
客棧之光
文章: 1,028
#11
感謝: 268次/167篇
註冊日期: 2006-04-06
舊 回覆: 請大家彼此提醒與警惕吧~ - 2008-01-26, 10:33

引用:
作者: makotosc (原文章)
其實在PTT上面有旅館詳細的說明,
我想比較嚴重的部分是因為有團體的旅客預約,卻又取消,
這種情況使得旅館更多空出來的房間沒人預約,相對的,對他們的收入影響更劇大。

我並不是想說,團體預約又取消才叫失格,只是想說其實也並非全是背包客造成的,
(基本上團體預約這種,我是不太會認為是背包客...XD)
所以不分享資訊,大概也很難遏止這種行為。
西陣叶屋只是間小民宿
只有2間團體房跟3,4間個室
只要其中臨時取消一間他們的損失就很慘重

PTT上的那封信有明確提出是某國立中字輩大學的學生數人訂了房間又臨時沒去

這讓我聯想到身邊有非常多的學弟妹最近也在計畫畢業旅行
他們在聽說我去日本自助的經歷後也都打算自行去日本自助
人數的話通常都5.6人一組,多的話10個人也有可能
絕對都不到一般團體客(15~20人以上)的標準
但請想想
他們通常為了省住宿費,所以訂的都是像西陣叶屋這種小民宿
而且可能一訂就將人家的個室全都包下來(現在小孩嬌,大多不喜歡助團體房)
還一訂就訂個5天,8天的
試問~~如果他們臨時放民宿鴿子,民宿的損失會有多大呀!!!!!!!!!!!!!!
即便他們提早個3,5天甚至1週取消
對於這類小民宿而言
要再收到新的客人亦有其難度的
這類的客人對於東橫INN這類的商務旅館也許叫"散客"
但對西陣叶屋這種小民宿來說他們就叫"團體"!!!!!!!!!!!!!

西陣叶屋老闆在信中所謂的100 nights應該是指所有的床位加起來100晚
雖然不是被取消100次
但也是一個非常驚人的數字!!!!!!
只能再次提醒大家~~"不要再做失格的旅人了"

老實說,我2006年的遊記一直到現在寫不到1/3已經沒什麼動力在寫下去了
原因跟這篇文章的主題類似
一直以來我只要去日本吃到什麼好吃的店 , 發現什麼便宜的交通票券或住到哪間好旅館
總是不吝嗇的上網與大家分享
有不少的人會留訊息或寫信來問一些問題
沒頭沒腦的問完,也沒頭沒腦的消失~~連個謝字都沒有~~這就算了
還有人來問一些如何投機鑽漏洞的方法,看了真讓我無言
雖然我非常努力導正他們的觀念,但真的很懷疑會有效,我想會投機的人還是會投機

然而最讓我難過的是有幾間以前住過的民宿或小旅館都開始默默的改變了
不是房價調整,就是訂房時要信用卡,有的還要求要再次電話確認
而我以前介紹過的菅島上的小民宿更可憐
據說已經有台灣人訂房後不是沒電話確認,就是即便確認了卻臨時沒去
對於這種一天只接4組客人,並附有豐富海鮮料理的小民宿而言,其損失之大,令人難以想像!!!!!
讓我真的覺得非常對不起當時熱情招待我的老闆娘一家人呀

所以真的要拜託大家不要在當個失格的旅人了
否則即便消極的不分享旅館的消息或預定方式成效不見得好
也會有越來越人選擇不分享了........................
關閉主題   發表新主題



主題分類清單
遊記行程交通住宿景點購物飲食
金錢證件其他全部
主題工具
論壇跳轉
主題工具