背包客棧自助旅行論壇
發文 註冊 登入
其他

德國海德堡打工換食宿踩雷分享

31 10 25389
Chiao Li
#1
舊 2017-06-17, 08:33
~~~~~~~~~~~~~~~~~~2018年12月更新~~~~~~~~~~~~~~~~~
前這件事歷經了近一年目前已經解決囉!
我們律師這邊是在2018年7月整個結案的~~~(拍謝我現在才上來補寫= =)
在去年後續跟他們透過律師balabala一系列的溝通後,他們在去年(2017.08)蘋果日報出刊前幾天突然''兇兇''匯了一筆錢(薪資)到我們的戶頭

16.08.2017 蘋果新聞
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170816/1182957/

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170816/1182958/

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170816/1182959/

大致結論是:
1. 之前他們匯款薪資(5月份未報稅工資)在經過我們跟律師討論計算後跟5月+6月稅後工資差不多,所以就以這筆匯款作為整個在那邊打工的稅後總工資。

2.我們透過律師溝通要求請他們合法報稅跟保險,在2018年初我們也有從AOK(德國公保)那邊收到他們補保的文件了,然後在年中也陸續收到他們請會計師開的薪資單據。


3.整個處理的過程雖然很麻煩冗長,因為德文不好也麻煩了很多朋友幫忙,但完全不後悔,至少短期內應該不會有下一個我們了~~!!大家在國外如果遇到不合理的對待一定要站出來努力爭取,你不說沒有人可以幫的到你,甚至還會有更多下一個你,最後爽到的還是貪婪的雇主。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~END~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[文長慎入]
這不是個好經歷,分享只想提醒大家要注意---同鄉還是會坑同鄉的:

出發德國打工度假前在打工社團上看見了 海德堡博雅之家 在徵人打工換食宿。工作內容有建築、園藝、室內設計、民宿管家等五花八門,文末還強調除了提供食宿外,會依貢獻度給予合理的payment ,和老闆聯絡後就決定去了!
5月份到了開始工作後才發現事情發展跟在台灣講的變的不太一樣...

1.我的語言課程延期了:
在台灣聯絡時,老闆表示6月份去上半天的語言學校沒問題(週一到週五),到了後卻說5、6月要趕工,希望我們把課程延後,基於覺得同鄉人願意提供我們食宿所以我也要幫忙的白痴信念,我就不假思索的把課延後了...(開始被拐入賊窩)

2.沒有假期的工作:
他們表示5、6月要趕工,希望我們多幫忙之後再放假,一樣基於覺得同鄉人願意提供我們食宿所以我們也要互相的白痴信念就很乖的配合了。這一配合不得了~我們每天從早上8-9點工作到晚上6-7點(中間有休息1小時)連續工作了16天沒放假~而最後整個在那邊打工的28天,我們只放了3天的假(而且放假還要看老闆娘臉色先申請)。

3.合理的payment=免費2個月德語夏令營課程(+幫傭?):
或許覺得奴役我們太多,他們主動表示要讓我們參加7、8月的德語夏令營做為報酬。也因為想說要參加他們的德語課,我們把原本報名的語言學校延到10月才上~而確定延好課後沒多久我們就接到了新任務~之後要幫忙夏令營學生的三餐+幫忙他們新營業的餐廳-做為7-8月換食宿(沒薪水)的代價。
他跟我們說的時間是:
5-7點準備早餐
8-12一起上德語課
12-14協助中餐善後
原文載於: 背包客棧自助旅行論壇 https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1960847
16-20準備晚餐及善後
週一~週五:夏令營學生三餐幫忙
週六、日:餐廳營業要幫忙

而以上,我覺得這樣的工作時間內容來換食宿一點都不合理,因此跟他們表示能否不上他送的德語夏令營直接換成工資然後我們7月就離開,他立刻回說:不可能,我們現在沒有現金給你,只能給你們免費德語課程。所以他在打工社團po文強調的「除了食宿外,會依貢獻度給予合理的payment」=參加免費夏令營?

4.還有很多把打工度假當廉價台勞使用事跡:家裡碗筷鍋具要你洗、要幫忙煮飯收拾廚房(這些都是在我們從工地工作回來後還要做的)、工地工作之餘要割草(超怕我們停下來喘口氣)等。另一位來打工度假的朋友,在工作的第一天就被老闆極盡的嫌棄,同天下午就要他換成付房租不用打工的方式繼續住.....

5.我們要離開的前一天,他們給了我們一人一包「紅包80€」~我覺得應該給的是合理的薪資而不是像遮口費般意思意思的紅包吧!打工度假德語不好的工作有多難找我們都知道,他們也是吃定了這點一再強調嚇唬我們外面工作難找,也說我們來德國打工度假想賺錢的想法很好笑。但我們並沒有想賺很多錢,覺得就算只是打工度假也不應該被如此的剝削對待變廉價台勞吧~

6.提醒大家:做Au-Pair除了食宿外每個月至少會有260€工資,而工時每週最多30小時。在workaway 找工作換食宿的,雖然沒有工資,但工時是每天4-5小時,一週工作5天。有個概念比較一下~才不會像我們一樣傻傻被坑了....(然後絕對不能有同鄉會幫同鄉的白痴信念啊!)


P.s 海德堡博雅之家夏令營的收費也是貴的嚇(坑)死人~主要收的學生對象都是不懂當地行情的台灣人。例如:雙人房一個月住宿不含吃900€/人...(而且位置根本不在海德堡而是在偏遠的Hirschhorn.....)~在這裡的一個月看到聽到的也不少,只能說人心不詭,他們對於有利可圖、位高有權之人趨炎附勢,對待我們又是另一個樣子,強烈不建議選擇這裡啊!


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

21.06.2017更新

發此分享文原意只是想提醒打工渡假的朋友要小心,但發文隔日即收到海德堡博雅之家老闆娘的私訊:質問我們為什麼在網路上說他們壞話,並告訴我們做人不是這樣做的,希望我們好好反省!

幾日反省後我決定再次補充強調:以上分享全屬事實,歡迎出面對質!!

至於海德堡博雅之家在此事發生後,完全不在公開平台做回應,反而私下說我們因為工作懶惰、效率差而得不到payment,所以才刻意抹黑他們~
也在此回應:我們當初能得到您說以夏令營做為報酬,就是因為您稱讚我們工作認真、動作快,若我們真的如您所說這麼差勁懶惰,您早就要我們付房租錢或趕我們走了吧!!何必在我們第一次去跟您反應工時太長想離開時,還勸我們多考慮留下~況且就算不給薪資也應該給予合理的休假!!抹黑您對我們一點好處都沒有~
原文載於: 背包客棧自助旅行論壇 https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1960847

也麻煩海德堡博雅之家如果心中坦蕩、問心無愧請公開澄請~勿再繼續私下抹黑我們~謝謝!!


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
16.07.2017更新

此分享文在德國台灣同學會FB引發許多討論,回文的留言中也有提到許多在德國打工的相關法律資訊,能提供給之後來德國打工的朋友參考。
http://www.backpackers.com.tw/forum/redirector....id%3D10155414809846882

看了同學會的討論,覺得海德堡博雅之家對待打工度假的方式根本是違法,因為此事爆出後才知道原來還有其他人也曾遭遇類似的事,而原本王先生說撤告後的當面道歉、解消誤會我們也一直沒等到~想到如果就這麼不了了之,很可能還會有下一個我們,於是在一直等不到雇主的聯繫下,日前我們鼓起勇氣寄信給他們,請他們能依法給付合理薪資,也希望他們日後都能遵守法規,合理的對待人。

過了快兩週才收到他們的回信說:
我們跟他們之間根本不存在打工關係,是因為我們想去體驗生活,他才提供我們免費學習德國生活的機會,還提供了食宿呢!信中提到是我們不安排自己的假期行程,害他們每天都得帶我們去工地,而我們在工地工作對他們來說其實一點幫助也沒有,並說在未來他們也不會提供我們工作。也特別提到已將此回信同步寄給柏林台灣代表處的一位女士~

這應該就是所謂說的「認知上的落差」吧!看來他之前po的徵人文是我眼睛業障重?徵人文po的“誠徵打工換食宿“及寄給我們的工作邀請函原來不代表存在打工關係?(函中還寫到we will provide hourly payment for your work,而且我們後來才知道此函也有許多問題);提到食宿,給我們吃的''粗''但會飽,但住是讓我們住地下室(地板是水泥地、只有床其他什麼都沒有)。為什麼我們不安排自己的假期行程就一定得去工地呢?在家休息不行嗎?我們在工地補牆、切木板、釘牆板、填土坑、鑿牆壁、鏟廢土、牽電線甚至還搬磁磚呢!沒幫助幹嘛要每天載我們去工作,還要我們延期原本6月就要上的語言班幫忙趕工?

這樣的「認知落差」真的很誇張,目前我們會持續諮詢前輩們的建議,然後再決定後續行動~也提醒有計劃要去打工度假的朋友們一定要小心再小心(他一開始會講的很好很好,問到細項就含糊其辭不會多說,其他等你人到了就知道)。

附上他們的徵人文截圖-取自德國打工渡假Germany Working Holiday開疆闢土團!
https://www.facebook.com/groups/germanworkingholiday....link/1488335744559350/


他提供給我們的住宿環境(椅子還是我們自己去搬來的~而且房門是壞的根本無法關~照片中是另一扇通往樓上陽台的門,平常是關閉的)
上傳的縮圖
 

此篇文章於 2018-12-01 21:13 被 Chiao Li 編輯。
感謝 5
25389 次查看
Uieliang
#2
舊 2017-06-19, 04:58
建議大家上班前要講清楚,才不會有期望落差。不管是台灣老板或德國老板都一樣。不然對兩邊都是傷害。
我也聽過當Au-Pair 只上5天班,不知如何解約,又與房東住不慣,在別人屋簷下,壓力超大,就逃之夭夭的事。因為人生地不熟,很容易不踏實,而有被欺無處逃之感。
個人在德國大醫院工作時,也有被主任刁難到快被逼瘋的經驗。
如果有需要一點意見諮詢,本人可以傾聽,給一點忠告,希望大家來德國有多一點正面的能量
感謝 2
phaedrafang
#3
舊 2017-06-20, 20:17
總之請各位背包們注意,這個案子經過臉書上的一些臉友串聯,發現已經是熟門熟路的刻意行為,務必留意,若有親朋好友要前往德國打工或參加夏令營,也要再三提醒。
感謝 2
Shireen 的頭像
Shireen Shireen 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Germany
#4
舊 2017-06-21, 14:02
人類有貪婪本性,但看來教育再高也是無法矯正。
子弟出門打工/遊學者,不得不慎。

(相距24km的Hirschhorn不是Heidelberg, S-Bahn 跟開車都約半小時。老是掛「海德堡」這金字招牌來招攬…,有失公允但針對台灣人是應該很有效的)


「大家千萬也不要因為對方有博士頭銜,是xx大學的教師而失了戒心,德國大學裡的藏汙納垢不見得就比台灣少。」:
https://www.facebook.com/peilin.chiu/posts/10154871236784582
此篇文章於 2017-06-21 15:01 被 Shireen 編輯。
感謝 3
Chiao Li
#5
舊 2017-06-21, 20:58
補充說明:

發此分享文原意只是想提醒打工渡假的朋友要小心,但發文隔日即收到海德堡博雅之家老闆娘的私訊:質問我們為什麼在網路上說他們壞話,並告訴我們做人不是這樣做的,希望我們好好反省!

幾日反省後我決定再次補充強調:以上分享全屬事實,歡迎出面對質!!

至於海德堡博雅之家在此事發生後,完全不在公開平台做回應,反而私下說我們因為工作懶惰、效率差而得不到payment,所以才刻意抹黑他們~
也在此回應:我們當初能得到您說以夏令營做為報酬,就是因為您稱讚我們工作認真、動作快,若我們真的如您所說這麼差勁懶惰,您早就要我們付房租錢或趕我們走了吧!!何必在我們第一次去跟您反應工時太長想離開時,還勸我們多考慮留下~況且就算不給薪資也應該給予合理的休假!!抹黑您對我們一點好處都沒有~

也麻煩海德堡博雅之家如果心中坦蕩、問心無愧請公開澄請~勿再繼續私下抹黑我們~謝謝!!
感謝 4
Shireen 的頭像
Shireen Shireen 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Germany
#6
舊 2017-06-25, 18:43
這件事在FB社團裡熱烈討論著,從勞方公開所受待遇;資方回應勞方所言為「不當的描寫」並提告且靜待司法程序,中間資方無任何說明,然後直接跳到目前資方單方面說這一切都是「認知上的落差」所引起的誤會...。

建議不論是打算去德國打工或學習德語,都去以下兩個公開討論區認真看一下回文。

1. 回文裡有很多熱心的同學提供德國在地法規,有關工作時數、時薪、休假...等等都有非常詳細的說明。打工時對自己的權力有清楚的認識,才不會被有心者利用。
2. 學習德語(或參加語言夏令營)者,回文中也有對於語言教師師資的討論與費用解析,有助於你在選擇語言學校/夏令營時對於師資與費用都有所參考。

德國台灣同學會:
https://m.facebook.com/groups/178218261881?view=permalink&id=10155414809846882


德國打工渡假Germany Working Holiday開疆闢土團!
https://www.facebook.com/groups/germanworkingho...link/1488335744559350/


(附上截圖是為自保,以免業主告我,說我傳播「他提告」是不實言論)。

另建議本PO文主人,雖然目前不知道業主與你們最後協議是如何,請考慮不要刪除本帖,因為這帖所引發的討論回文中有太多非常中用的資訊可提供後人學習。
此篇文章於 2017-06-27 19:45 被 Shireen 編輯。 原因: 補充說明,改錯字
感謝 2
yaningyang
#7
舊 2017-06-29, 13:31
提供背包客一些德國相關法令參考,讓各位明白並懂得爭取法律保障的權益:

德國2017年最低時薪:8.84歐元/小時

三餐合法扣薪金額:早餐1.7歐元,午餐3.17歐元,晚餐3.17歐元(每日)

住宿合法扣薪金額:單人房7.43歐元/日,雙人房4.46歐元/日,三人房3.71歐元/日,超過三人房2.97歐元/日
住到雇主家或是通舖(與他人共用衛浴廚房):房內只有一人6.32歐元/日,房內有兩人3.34歐元/日,房內有三人2.6歐元/日,房內超過三人1.86歐元/日.

若雇主提供獨立小公寓,則以地區平均月租金計算.

食宿必須有中等水準,雇主不能以"打工者可得小費"作為不發薪的理由.

所以老闆不能以換食宿為名血汗剝削打工者每天平均工作八小時(如上例),這是違法的,可至勞工局和海關告發.

關於最低薪資法令請參考下列法條

依照§ 1 Abs.1+2 MiloG(最低薪資法),雇主必須支付勞工法定最低薪資(2017年:8.84歐/時)

依照§ 3 MiloG,違背上述法條的工作合約無效,勞工要自願放棄最低薪資需經法院核准

依照§ 15 Nr.2 MiloG,雇主需提供當局工作工作合約以便判斷薪水是否合乎最低薪資
(依照§ 2 des Nachweisgesetzes,雇主必須在勞工開始工作後一個月以內提供合乎格式內容規定之工作合約)

依照§ 17 MiloG Abs.1,於§ 2a des Schwarzarbeitsbekämpfungsgesetzes被點名的產業(王先生之民宿產業也被點名),雇主必須在工作日後最晚七天內紀錄當日工作起始時間與總工作時間.此文件必須留存兩年,以供相關單位有必要時查看.違反此項最高可罰金三萬歐元.

依照§ 20 MiloG,雇主必須於合約中約定時間,最晚不超過工作開始隔月最後銀行工作日,以符合最低時薪法之時薪發放薪水.違反此項最高可罰金50萬歐元.
感謝 4
yaningyang
#8
舊 2017-07-21, 03:27
此篇分享在台灣同學會引出的討論串,內有相當多有用資訊,值得一看!

討論串截圖No.1連結

討論串截圖No.2連結

討論串截圖No.3連結

討論串截圖No.4連結
此篇文章於 2017-07-21 18:28 被 yaningyang 編輯。
感謝 3
Shireen 的頭像
Shireen Shireen 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Germany
#10
舊 2018-09-20, 02:47
改名後,繼續賺。打工的同學要注意:

-----
在中國的朋友拜託我探一下這間「語言學校」的風評。介紹沒看幾頁就發現那些照片與人好眼熟? 原來是去年的「博雅之家」+「台德書院」賺台幣,今年改名「卓越公民學會」+「Villa Debo 德博古蹟會館」+「德博書院」賺人民幣。

可憐的台灣小朋友,去年花錢來給人做實驗,今年還被用在招生廣告裡。

有朋友在中國的,良心建議他們要花錢,就花在正牌語言學校上,別把錢丟到Müller家。騙錢騙到中國去,真的有丟台灣人的臉。

(這兩位是海德堡大學現任教授? 是有這麼厲害?)


--以上資訊來源在此--
感謝 2
Chiao Li
#11
舊 2018-12-01, 21:16
~~~~~~~~~~~~~~~~~~2018年12月更新~~~~~~~~~~~~~~~~~
前這件事歷經了近一年目前已經解決囉!
我們律師這邊是在2018年7月整個結案的~~~(拍謝我現在才上來補寫= =)
在去年後續跟他們透過律師balabala一系列的溝通後,他們在去年(2017)蘋果日報出刊前幾天突然''兇兇''匯了一筆錢(薪資)到我們的戶頭

16.08.2017 蘋果新聞
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170816/1182957/

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170816/1182958/

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170816/1182959/

大致結論是:
1. 之前他們匯款薪資(5月份未報稅工資)在經過我們跟律師討論計算後跟5月+6月稅後工資差不多,所以就以這筆匯款作為整個在那邊打工的稅後總工資。

2.我們透過律師溝通要求請他們合法報稅跟保險,在2018年初我們也有從AOK(德國公保)那邊收到他們補保的文件了,然後在年中也陸續收到他們請會計師開的薪資單據。


3.整個處理的過程雖然很麻煩冗長,因為德文不好所以麻煩了很多朋友幫忙,但完全不後悔,至少短期內應該不會有下一個我們了!!大家在國外如果遇到不合理的對待一定要站出來努力爭取,你不說沒有人可以幫的到你的,甚至還會有更多下一個你,最後爽到的還是貪婪的雇主。
感謝 2