發文 註冊 登入
證件

10/30在舊金山被遣返,請教後續申請其他簽證問題

17 15 1826
Vionasplin
#1
舊 2021-11-11, 12:37
大家好
我10/30在舊金山機場被遣返
移民局遣返的理由是引用 212(a) (7) A i I

事情是這樣的:
我是住在台灣的公民,沒有美國身分也沒有綠卡
這次去美國,主要是因為我現在的公司,跟美國某公司有合作關係(但並沒有實際簽約,只有口頭上的合作關係),派我過去協助project,用ESTA,待89天,有訂好回程機票跟住宿。
在出發前,有跟美國公司開會討論過進海關時的說法,對方都是旅美華人居多,當時曾經要以開會跟協助project的說法,後來對方內部高層討論過,又跟我說改用旅遊名義。我台灣公司的老闆其實在當時認為這說法不妥,因為居留時間卡的滿滿,但又因為需要尊重美國公司的想法,因此最後同意讓我用旅遊名義。我也只能照著美國公司的意思,因此在落地美國時跟移民官說「我是來旅遊,但我在台灣有工作,因結束台灣的證照考試,考上了,老闆可以讓我請長假來旅遊」。被移民官質問,他認為我是unemployed,因此就被帶到小房間。

在小房間的過程,沒有被看手機或電腦,移民官ㄧ開頭就說如果有欺騙聯邦政府,可能罰金甚至坐牢,她說有跡象顯示我是來工作。基於考量人身安全,我誠實的跟她說我是來工作,接著她就開始問細節,我誠實回答如下:
原文載於: 背包客棧自助旅行論壇 https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=10474283
1.機票錢、per diem跟薪水都是台灣老闆支付,我是台灣公司的員工
在美國公司的辦公室裡跟其他員工share table,沒有專屬的辦公室
2.美國公司沒有付我ㄧ毛,我也不是美國公司員工
3.去工作的原因:因為美國公司的許多客戶,是台灣母公司的子公司,年底到了,會有財務報表等事務需要協助,因為需要有台灣財務會計經驗的人協助,所以這是我過去的原因
4. 移民官問我,是否有人指示我lie to the officer to get into the US,我說是,因為對方美國公司也不清楚到底ESTA是否可以用在時間比較長的商務,怕我過不了,就叫我用旅遊名義
5. 平日在美國辦公室Monday to Friday, 9 to 5,週末會去旅遊

6. QA有問到:Did your boss mention to you about any work visa to come to the US?我回答no

最後文件上寫
You are inadmissible to the US pursuant to Section 212(a)(7) A i I of the INA as an immigrant without an immigrant visa because you are intending to engage in unauthorized employment and willfully misrepresented your true intent in the US during immigration inspection for the purpose of gaining entry into the US.

You are being refused entry into the US under visa waiver program under section 217 of the INA.

You are no loger eligible to enter the US using the visa waiver program.

If you wish to reenter the US, you must obtain a visa from the nearest US embassy in your country of residence conforming to your intent.

行李有打開,移民官就大致看一下,都是衣服,就請我把行李關上

最後押指紋,測DNA,拍照
然後就等待
聯絡UA

這過程大概6個小時,剛好下午有一班台北的飛機,就遣返了



請請問各位大大,本來美國公司想要透過這次協助project後把我transition成為它們的員工,有想要在2022/4幫我申請H1抽籤,若沒抽到,台灣公司可能在2022/10會幫我申請J1。而經過這次被遣返後,對於之後的工作簽證的申請,影響程度為何呢?

謝謝!
感謝 1
1826 次查看
Roader2021
#2
舊 2021-11-11, 21:29
不論這件事對將來申請美國工作簽有沒有影響
這次你這樣被公司搞,還會相信有公司將來會幫你辦H1還是J1 ?
感謝 1
Vionasplin
#3
舊 2021-11-11, 23:33
引用:
作者: Roader2021 (原文章)
不論這件事對將來申請美國工作簽有沒有影響
這次你這樣被公司搞,還會相信有公司將來會幫你辦H1還是J1 ?
老實說,我也不是很確定,覺得賠上自己可以自由進出美國的機會很不值得
感謝 1
芝加哥原住民 的頭像
芝加哥原住民
#4
舊 2021-11-12, 01:30
引用:
作者: Vionasplin (原文章)
老實說,我也不是很確定,覺得賠上自己可以自由進出美國的機會很不值得
一開始想要待89天就很冒險了,以後真的想進來觀光都困難了
感謝 2
Vionasplin
#5
舊 2021-11-12, 09:13
引用:
作者: 芝加哥原住民 (原文章)
一開始想要待89天就很冒險了,以後真的想進來觀光都困難了
那天我有問移民官,她說ESTA也可以商務旅行,但我時間太久,要拿正確的簽證。很哭,我已經到美國旅行、短期出差很多次了,其實也蠻喜歡過去那邊玩的,這次被這樣弄我真的很吃虧
感謝 1
Roader2021
#6
舊 2021-11-12, 09:24
引用:
作者: Vionasplin (原文章)
那天我有問移民官,她說ESTA也可以商務旅行,但我時間太久,要拿正確的簽證。很哭,我已經到美國旅行、短期出差很多次了,其實也蠻喜歡過去那邊玩的,這次被這樣弄我真的很吃虧
你們公司對這件事有給你任何補救的措施嗎?例如說幫你File H1簽證? 還是就當沒這件事?
感謝 1
katmai 的頭像
katmai
#7
舊 2021-11-12, 10:56
引用:
這次去美國,主要是因為我現在的公司,跟美國某公司有合作關係(但並沒有實際簽約,只有口頭上的合作關係),派我過去協助project,用ESTA,待89天,有訂好回程機票跟住宿。在出發前,有跟美國公司開會討論過進海關時的說法,對方都是旅美華人居多,當時曾經要以開會跟協助project的說法,後來對方內部高層討論過,又跟我說改用旅遊名義。我台灣公司的老闆其實在當時認為這說法不妥,因為居留時間卡的滿滿,但又因為需要尊重美國公司的想法,因此最後同意讓我用旅遊名義。我也只能照著美國公司的意思,因此在落地美國時跟移民官說「我是來旅遊,但我在台灣有工作,因結束台灣的證照考試,考上了,老闆可以讓我請長假來旅遊」。被移民官質問,他認為我是unemployed,因此就被帶到小房間。

3.去工作的原因:因為美國公司的許多客戶,是台灣母公司的子公司,年底到了,會有財務報表等事務需要協助,因為需要有台灣財務會計經驗的人協助,所以這是我過去的原因
你的美國公司的高層人員,非常的無知、完全不懂移民規定,而且住在美國卻毫無法治觀念,竟然教唆合作公司的員工說謊、欺騙入境官。這相當的離譜。
同樣的,你和你的台灣公司的老闆,也欠缺正確認識。覺得不妥也不去向專業人員詢問,盲目的相信合作公司的離譜建議。
這很像是某些不肖公司把員工當做免洗用具,身份出了問題就丟,換下一個。
你的身份已經差不多毀了,未來至少五年除了H/L工作簽證及移民簽證之外,申請其他簽證赴美都會非常困難。
你說2022/10申請J1,這應該是筆誤或某種誤會。你應該指的是L1(外派簽證),必須在海外分分公司待滿一年才能申請。J1是交換學人,絕對不適合你。

其實用免簽或商務簽過去支援客戶、進行客服、討論生意,是完全符合規定的。(但不能假出差真工作,這是有一套判定的準則的。)

至於你的出差描述,原本聽起來還不錯。但我對於你的說明越看越迷糊:
美國公司的許多客戶,是台灣母公司的子公司。
這是什麼意思? 假設你的台灣公司是A,美國公司是B。它的客戶是CDE。
CDE是誰的子公司? 和A有什麼關係?
A和B既然沒簽約,為何他們有合作關係? 相互間的利害關係是什麼?
你出差是去做什麼? 去B還是去CDE還是都有? 為什麼CDE的財務報表需要台灣財會經驗? 為什麼不能找美國財會經驗的人? CDE既然是美國的公司,為什麼美國的會計人員會無法應付?
這裡面的玄機能否解釋一下?
這會攸關於你的出差是不是符合美國的定義

你是財務人員? 又為什麼你前面說你是去做project? 你們把協助財報也稱為一種project嗎?
如果是財務,疫情下很多相關人員都可以在家工作。那為什麼你的這個財務工作需要本人親自到美國處理?
感謝 3
Vionasplin
#8
舊 2021-11-12, 15:23
引用:
作者: katmai (原文章)
你的美國公司的高層人員,非常的無知、完全不懂移民規定,而且住在美國卻毫無法治觀念,竟然教唆合作公司的員工說謊、欺騙入境官。這相當的離譜。
同樣的,你和你的台灣公司的老闆,也欠缺正確認識。覺得不妥也不去向專業人員詢問,盲目的相信合作公司的離譜建議。
這很像是某些不肖公司把員工當做免洗用具,身份出了問題就丟,換下一個。
你的身份已經差不多毀了,未來至少五年除了H/L工作簽證及移民簽證之外,申請其他簽證赴美都會非常困難。
你說2022/10申請J1,這應該是筆誤或某種誤會。你應該指的是L1(外派簽證),必須在海外分分公司待滿一年才能申請。J1是交換學人,絕對不適合你。

其實用免簽或商務簽過去支援客戶、進行客服、討論生意,是完全符合規定的。(但不能假出差真工作,這是有一套判定的準則的。)

至於你的出差描述,原本聽起來還不錯。但我對於你的說明越看越迷糊:
美國公司的許多客戶,是台灣母公司的子公司。
這是什麼意思? 假設你的台灣公司是A,美國公司是B。它的客戶是CDE。
CDE是誰的子公司? 和A有什麼關係?
A和B既然沒簽約,為何他們有合作關係? 相互間的利害關係是什麼?
你出差是去做什麼? 去B還是去CDE還是都有? 為什麼CDE的財務報表需要台灣財會經驗? 為什麼不能找美國財會經驗的人? CDE既然是美國的公司,為什麼美國的會計人員會無法應付?
這裡面的玄機能否解釋一下?
這會攸關於你的出差是不是符合美國的定義

你是財務人員? 又為什麼你前面說你是去做project? 你們把協助財報也稱為一種project嗎?
如果是財務,疫情下很多相關人員都可以在家工作。那為什麼你的這個財務工作需要本人親自到美國處理?
我是台灣的CPA firm的auditor,美國公司是US cpa firm,美國cpa firm的client是在美國設立的公司,這些公司的母公司是台灣的上市櫃公司,所以年底這些美國子公司要先把報表出出來,台灣母公司才能認投資損益,做合併報表。美國子公司裡面的財務部人員多數都是台灣人,需要配合集團規定,所以內部文化也都偏台式管理。所以美國cpa firm希望auditor是有台灣cpa查帳經驗的,這樣去client那邊查帳時,有台灣查帳經驗的跟client應對時,可以降低文化差異性,所以才沒有local hire。

至於兩個firm的合作,是因為雙方高層有認識,就其實是美國firm拜託台灣firm找人幫忙這個年底的年終查帳。所以說,我過去協助,就是以協助audit case project。並不是特定公司的財務人員。
也可能我們這行業對於外界不是很瞭解的都會誤以為我們是公司的會計人員或財務人員。
我們身分是去客戶端查帳的會計師事務所查核人員。
感謝 1
Vionasplin
#9
舊 2021-11-12, 15:44
引用:
作者: Roader2021 (原文章)
你們公司對這件事有給你任何補救的措施嗎?例如說幫你File H1簽證? 還是就當沒這件事?
就我所知,可能會先file 2022/4抽籤的H1B
katmai 的頭像
katmai
#10
舊 2021-11-12, 17:51
你有告訴移民官你是去查帳的嗎?
查帳是個合理的出差理由,要包裝成出差並不難
但你可能描述成另一個樣子、就毀滅了

你可以再描述一下你們之間的英文交談內容。不要自己翻譯成中文
keanur 的頭像
keanur keanur 已通過手機驗證. 門號所屬國家:United States
#11
舊 2021-11-12, 18:40
你承認公司教唆你向移民官說謊會是個隱憂,這代表你的公司和你,你們兩造在記錄裡都沒有誠信,失去誠信後要和美國官僚打交道難度會變高。
感謝 2
Vionasplin
#12
舊 2021-11-12, 20:47
引用:
作者: katmai (原文章)
你有告訴移民官你是去查帳的嗎?
查帳是個合理的出差理由,要包裝成出差並不難
但你可能描述成另一個樣子、就毀滅了

你可以再描述一下你們之間的英文交談內容。不要自己翻譯成中文
我那時候真的是太緊張了...可能就搞砸了

以下是交談內容
Q:What is your current job?
A:audit associate
Q:What is the purpose of your trip to the US?
A:Assist XXXX Corporation with work
Q:What kind of work?
A:Audit reports, financial statement issuance
Q:Who paid for your Airbnb?
A:My Taiwanese boss
Q:Who paid for your flight tickets to the US?
A:My Taiwanese boss. He pays me per diem as well.
Q:How will you get paid?
A:Wire transer in my Taiwanese account.
Q:How much will you get paid to do this work?
A:TWD xx,xxx
Q:Who will be paying you to do this work?
A:My Taiwanese boss
Q:Why would XXX ask your boss to send you to do this work instead of hiring someone in the US?
A: Because if they did local hire, the local won't understand Taiwanese culture. They want someone who lives in TW and understands the culture and law for their Taiwanese clients in the US
Q: Will they provide you with your own office?
A: No, I share a table with thier employees.
Q: Why do you need to be here for 3 months to do this work?
A:Because the Taiwanese clients' financial period is fiscal year, which begins from Jan. 1-Dec.31, and year end is approaching, work volume is high and they need help.

😢
感謝 1
Vionasplin
#13
舊 2021-11-12, 20:58
引用:
作者: keanur (原文章)
你承認公司教唆你向移民官說謊會是個隱憂,這代表你的公司和你,你們兩造在記錄裡都沒有誠信,失去誠信後要和美國官僚打交道難度會變高。
但當下不想再說謊,在那個環境下很緊張只想呈現真實的狀況
感謝 1
wulin999 的頭像
wulin999
#14
舊 2021-11-13, 03:22
引用:
作者: Vionasplin (原文章)
我那時候真的是太緊張了...可能就搞砸了

以下是交談內容
Q:What is your current job?
A:audit associate
Q:What is the purpose of your trip to the US?
A:Assist XXXX Corporation with work
Q:What kind of work?
A:Audit reports, financial statement issuance
Q:Who paid for your Airbnb?
A:My Taiwanese boss
Q:Who paid for your flight tickets to the US?
A:My Taiwanese boss. He pays me per diem as well.
Q:How will you get paid?
A:Wire transer in my Taiwanese account.
Q:How much will you get paid to do this work?
A:TWD xx,xxx
Q:Who will be paying you to do this work?
A:My Taiwanese boss
Q:Why would XXX ask your boss to send you to do this work instead of hiring someone in the US?
A: Because if they did local hire, the local won't understand Taiwanese culture. They want someone who lives in TW and understands the culture and law for their Taiwanese clients in the US
Q: Will they provide you with your own office?
A: No, I share a table with thier employees.
Q: Why do you need to be here for 3 months to do this work?
A:Because the Taiwanese clients' financial period is fiscal year, which begins from Jan. 1-Dec.31, and year end is approaching, work volume is high and they need help.

😢
是否用免簽就要說來旅遊2-3星期, 成功入境後再調整以後行程才對, 既使重買單程機票也可
感謝 1
katmai 的頭像
katmai
#15
舊 2021-11-13, 04:22
引用:
作者: wulin999 (原文章)
是否用免簽就要說來旅遊2-3星期, 成功入境後再調整以後行程才對, 既使重買單程機票也可
不是這樣
免簽是可以出差的
但是他回答的時候心虛了,並沒有說明他是來出差
反而自稱是來工作的
免簽不能工作,所以既然承認工作,就是承認非法工作。那當然不能入境

前面的討論是在釐清原po要做的事,是不是符合美國商務簽、免簽的出差定義

這個認定有一定的複雜度,不過經過這番討論,目前看起來89天的協助查帳,的確是超過正常出差的範圍。(國務院的官網有解釋出差的適用範圍)。現在可以認定是這家美國公司有一份幾個月的工作找不到(或不願意認真找)美國當地的人來做,就從海外找一個人過來「幫忙」三個月。
有可能美國公司也隱隱覺得不妥,但還是願意挺而走險 (顯然是覺得這麼做對這家公司來說利多於弊,出問題的損失也不大),所以敢教唆人對入境官說謊。
這家公司這次應該已經被CBP/USCIS列入黑名單裡面,以後會特別關照。之前有幾家台商喜歡派免洗員工去美國假出差真工作,就被盯上,後來每個去該公司出差的都直接拒絕入境
至於你未來辦H1會不會出問題,不好說。一般來說是不會,還是會依規定審理,但被放大鏡檢視的可能性也是有的。但H1的中籤率極低,在1/3以下,下次可以入境也是明年十月的事
此篇文章於 2021-11-13 07:43 被 katmai 編輯。