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武漢肺炎還能旅遊嗎...

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MengMenggg MengMenggg 已通過手機驗證. 門號所屬國家:United States
#1
舊 2020-03-07, 05:07
大家好 想問一下大家的意見
我現在在美國肯塔基州 預計3/14-3/24 到芝加哥和華盛頓D.C. 旅遊 但最近看到武漢的新聞 越看越害怕 想問問大家我要取消旅行嗎?
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keanur 的頭像
keanur keanur 已通過手機驗證. 門號所屬國家:United States
#2
舊 2020-03-08, 03:40
可以取消就別去了,去哪些城市倒是其次,飛機應該是風險做大的一環。
MengMenggg MengMenggg 已通過手機驗證. 門號所屬國家:United States
#3
舊 2020-03-08, 06:31
引用:
作者: keanur (原文章)
可以取消就別去了,去哪些城市倒是其次,飛機應該是風險做大的一環。
如果戴口罩有用嗎... 但美國人對於戴口罩的理解和我們不同
fou 的頭像
fou
#4
舊 2020-03-08, 06:58
引用:
作者: MengMenggg (原文章)
如果戴口罩有用嗎... 但美國人對於戴口罩的理解和我們不同
我們這裡的官方說法也是說, 沒有生病的人不需要戴口罩. 沒有好處.
1. 傳染途徑不是只有口鼻. 你會因為心想, 我有帶了口罩而忽略其他傳染途徑.
2. 除非你帶N95, 而且戴的對, 否則也只是部分效果不是100%阻隔飛沫造成的傳染.
3. CDC的建議是, 如果你已經感冒了, 或是已經有症狀了, 因為不想感染別人又非出門不可, 才需要戴口罩. 如果大家都這樣想, 是不是你反而會被問, 生病了幹嘛出門?
美國人的理解是官方說的. 這種時候要相信你的習慣還是要相信官方的說法?
賈媽 的頭像
賈媽 賈媽 已通過手機驗證. 門號所屬國家:United States
#5
舊 2020-03-08, 07:26
引用:
作者: MengMenggg (原文章)
如果戴口罩有用嗎... 但美國人對於戴口罩的理解和我們不同
昨天county記者會時她們說為什麼不建議健康的人戴口罩,其中原因是,戴了口罩反而增加手接近口眼鼻的機會⋯⋯因為會用手去調整。

常洗手,避免手接觸臉,打噴嚏用衛生紙遮然後擦一擦丟掉(不用手肘了)
ordtpe 的頭像
ordtpe
#6
舊 2020-03-08, 14:40
口罩不是個人衛生習慣的替代品,只是多一層的保護機制。就算沒有這個疫情,這些常洗手,不碰觸眼鼻的個人衛生,以及打噴嚏遮鼻遮口的禮儀,也是降低感染其他疾病譬如流感的要點。

醫療用口罩(surgical mask)的組成主要是三層,外層防止他人的飛沫(一般大概5微米以上顆粒),中間層是過濾層,可以過濾90%左右的病菌,裡面那層則用來吸附汗水,增加配戴的舒適。

很多新聞會把中間層寫成過濾90%的病毒,這個寫法是有問題的。病毒的尺寸比細菌要小很多很多,一般直徑在0.01到0.3微米之間。但是一般醫療用口罩中間層濾網孔洞直徑是不會到那麼小的。所以理論上病毒是可以通過的。當然病毒沒長眼睛,不會找路通過,所以有些病毒還是會附在口罩上沒穿過。

但是很多病毒的傳染主要途徑是透過飛沫傳染,包括流感。這次的新冠病毒,雖然有中國的專家認為他也有可能透過空氣傳染,但目前最大的共識還是認為近距離的飛沫傳染或接觸傳染還是它最主要的傳染途徑。因為醫療用口罩的最外從最主要的功能就是在阻隔飛沫進入,所以在正確配戴的條件下,在容易有近距離接觸的群眾場合,還是會有一定程度保護的作用。當然不可能會有100%,就好像流感疫苗的有效率也只有40%-60%,但這不代表打流感疫苗沒有任何意義。

但問題是在美國,你敢不敢不怕別人異樣的眼光帶著口罩。美國人基本上就是沒有戴口罩的習慣,看到戴口罩的人很直覺的可能就想到你是不是生病了。前幾天我收到我芝加哥condo管理員轉傳一封一位住戶寫的email。原來這位住戶最近都戴著口罩出入,大概整棟大樓裏面他是唯一帶口罩的人,為了怕引起誤會,他特地寫這封信澄清說他是因為得了扁桃腺炎為了避免傳染給他人所以才戴了口罩。因為戴口罩寫自白書在台灣真的很難想像。

以我目前在台北的習慣,如果搭捷運公車,口罩是一定戴著。室內購物通常會戴,但有時也會忘。戶外散步/運動的話,如果是空曠的地方則不戴口罩。從外面回家後,第一件事就是洗手,而且還真的是按照政府宣傳的「內、外、夾、弓、大、立、腕」的口訣來洗

此篇文章於 2020-03-09 14:52 被 ordtpe 編輯。
yipuchen 的頭像
yipuchen yipuchen 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
#7
舊 2020-03-09, 14:31
引用:
作者: MengMenggg (原文章)
如果戴口罩有用嗎... 但美國人對於戴口罩的理解和我們不同
美國疫情越來越嚴重, 尤其是都會大城, 很難控管...
首先大家沒戴口罩的習慣, 很多人覺得這跟流感差不多, 沒甚麼防備心,
或許大流行後, 歐美對"戴口罩"的觀念就會改變了.

另外是醫療制度, 檢驗一次要3000美金, 不是大家都有這筆錢.
貧窮線下的人,沒錢看醫生, 跑來跑去就變成防疫破口--> CNN說的.
另外檢驗試劑有瑕疵, 數量不足, 都是問題, 很多醫生說沒受過訓練, 拿到試劑也不知怎麼驗. 所以中央只能宣導增加抵抗力(瘋狂搶購維他命), 勤洗手, 還有趕快研發出新藥的方向去防疫.

目前美國防疫步調很亂, 才要爆開, 等中央地方整合資源跟政策, 才會好轉..

盡量不要往大都市跑, 能取消還是盡量取消.
賈媽 的頭像
賈媽 賈媽 已通過手機驗證. 門號所屬國家:United States
#8
舊 2020-03-09, 14:53
引用:
作者: yipuchen (原文章)
美國疫情越來越嚴重, 尤其是都會大城, 很難控管...
首先大家沒戴口罩的習慣, 很多人覺得這跟流感差不多, 沒甚麼防備心,
或許大流行後, 歐美對"戴口罩"的觀念就會改變了.

另外是醫療制度, 檢驗一次要3000美金, 不是大家都有這筆錢.
貧窮線下的人,沒錢看醫生, 跑來跑去就變成防疫破口--> CNN說的.
另外檢驗試劑有瑕疵, 數量不足, 都是問題, 很多醫生說沒受過訓練, 拿到試劑也不知怎麼驗. 所以中央只能宣導增加抵抗力(瘋狂搶購維他命), 勤洗手, 還有趕快研發出新藥的方向去防疫.

目前美國防疫步調很亂, 才要爆開, 等中央地方整合資源跟政策, 才會好轉..

盡量不要往大都市跑, 能取消還是盡量取消.
原來是CNN說的. 我看那麼多新聞. 沒看到說要自費$3000元. 看到台灣也有FB提到$3000元
這是假新聞吧.....
https://www.factcheck.org/2020/03/covid-19-tests-dont-cost-over-3000/
[Quick Take
A meme with the false claim that “[t]he US is charging over $3,000 per test” for patients who may have COVID-19 has been circulating on social media. For now, the two agencies authorized to test for the illness are not billing patients.]

https://www.usatoday.com/story/news/health/2020...ical-bills/4949078002/
yipuchen 的頭像
yipuchen yipuchen 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
#9
舊 2020-03-09, 15:20
引用:
作者: 賈媽 (原文章)
原來是CNN說的. 我看那麼多新聞. 沒看到說要自費$3000元. 看到台灣也有FB提到$3000元
這是假新聞吧.....
https://www.factcheck.org/2020/03/covid-19-tests-dont-cost-over-3000/
[Quick Take
A meme with the false claim that “[t]he US is charging over $3,000 per test” for patients who may have COVID-19 has been circulating on social media. For now, the two agencies authorized to test for the illness are not billing patients.]

https://www.usatoday.com/story/news/health/2020...ical-bills/4949078002/
有個老美Frank Wucinski說他從武漢回美 , 確診後被收取約3000美元的檢測費.(原來是4000 USD, 不過是包含診斷費)他跟記者的抱怨:
https://www.msn.com/zh-tw/news/world/%E6%B2%BB%...3%E5%96%AE/ar-BB10F0v0

昨天看CNN訪問George Washington Univ的某醫生(記不住名字了, 不是Dr. Gupta)說: 不是每個保險都有cover 檢測費, 窮人根本沒保險, 生病沒錢檢測又趴趴走, 會造成社區感然的病源. 初期症狀不明顯, 抵抗力好的人可能只是咳嗽身體不舒服(搭地鐵的話, 根本看不出來.), 以下是CNN 對美國檢測費的說明.
https://edition.cnn.com/2020/03/06/politics/cor...ts-insurers/index.html

現在政府還在調整政策, 像Frank是初期感染, 所以檢測要自費, 後來又說醫生開診斷都可以驗(但是誰出錢, 可能還有得吵).
katmai 的頭像
katmai
#10
舊 2020-03-09, 15:25
3000元是謠言/流言

我解釋過,之前佛州有一個人,在CDC還不開放他的條件驗肺炎之前,很擔憂,所以就決定用排除法,找醫院幫他驗A型流感。後來他A型流感確認,也間接推定他不是肺炎。
這3000多元是這家醫院的A型流感的檢驗費。然後他的醫療保險是付一半,所以他要自付1500。他就有點不滿的在社群網站發文。

然後其他人、其他國家的媒體,就補風捉影,流傳美國驗新型肺炎要3000元。
其實美國從一開始,只能由CDC驗,CDC就是不收錢。後來由各州開始驗之後,各州也陸續宣布免費檢驗。
所以目前美國還沒有人付過錢驗新型肺炎。

不過檢驗免費不代表從頭到尾的治療都免費,這就是比較複雜的議題,牽涉到每個人的保險。
看診、搭救護車、住院,這都不算是檢驗肺炎,而是其他醫療內容。
美國的輕症一般都是居家隔離,並不住院。
感謝 1
yipuchen 的頭像
yipuchen yipuchen 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
#11
舊 2020-03-09, 15:42
引用:
作者: katmai (原文章)
3000元是謠言/流言

我解釋過,之前佛州有一個人,在CDC還不開放他的條件驗肺炎之前,很擔憂,所以就決定用排除法,找醫院幫他驗A型流感。後來他A型流感確認,也間接推定他不是肺炎。
這3000多元是這家醫院的A型流感的檢驗費。然後他的醫療保險是付一半,所以他要自付1500。他就有點不滿的在社群網站發文。
Ok, 3000是假新聞,
但今天重點不在多少錢, 而是該被檢驗的人是否付的出這筆錢?
需要多少錢要看各州規定跟保險,但在美國不是每個人都有醫療保險.
就算檢測一次只要1000 USD, 一直咳嗽又發燒的遊民可以去檢測嗎?
我不清楚美國的社會福利有沒有cover, 如果不行, 這會提升美國大城市社區感染的風險.
引用:
作者: katmai (原文章)
然後其他人、其他國家的媒體,就補風捉影,流傳美國驗新型肺炎要3000元。
其實美國從一開始,只能由CDC驗,CDC就是不收錢。後來由各州開始驗之後,各州也陸續宣布免費檢驗。
所以目前美國還沒有人付過錢驗新型肺炎。

不過檢驗免費不代表從頭到尾的治療都免費,這就是比較複雜的議題,牽涉到每個人的保險。美國的輕症一般都是居家隔離,並不住院,所以未必有治療費。
Coronavirus的檢驗費本來不是這樣單純. 現在已經有很多州說可以免費或保險負擔, 但沒保險的人哩??
Free coronavirus testing will be offered in a growing number of states, but it’s still not clear whether the federal government will guarantee free testing for anyone who wants it nationwide.

https://www.marketwatch.com/story/several-us-st...aive-copays-2020-03-08

還有, 這絕不是"一開始"就是免費(如下).就像Grand Princess 後來可以靠岸也不是第一時間就同意的.

https://edition.cnn.com/2020/03/06/politics/cor...ts-insurers/index.html

https://fortune.com/2020/03/03/coronavirus-testing-price-covid-19-test-cost/
賈媽 的頭像
賈媽 賈媽 已通過手機驗證. 門號所屬國家:United States
#12
舊 2020-03-09, 15:46
引用:
作者: yipuchen (原文章)
Ok, 3000是假新聞,
但今天重點不在多少錢, 而是該被檢驗的人是否付的出這筆錢?
需要多少錢要看各州規定跟保險,但在美國不是每個人都有醫療保險.
就算檢測一次只要1000 USD, 一直咳嗽又發燒的遊民可以去檢測嗎?
我不清楚美國的社會福利有沒有cover, 如果不行, 這會提升美國大城市社區感染的風險.


Coronavirus的檢驗費本來不是這樣單純. 現在已經有很多州說可以免費或保險負擔, 但沒保險的人哩??
https://www.marketwatch.com/story/several-us-st...aive-copays-2020-03-08

還有, 這絕不是"一開始"就是免費(如下).就像Grand Princess 後來可以靠岸也不是第一時間就同意的.

https://edition.cnn.com/2020/03/06/politics/cor...ts-insurers/index.html

https://fortune.com/2020/03/03/coronavirus-testing-price-covid-19-test-cost/
我在看美國新聞的時候. 根本沒看到誰提到檢測要多少錢. 不是錢的問題. 新聞講的是有沒有足夠的人力跟檢驗盒.
yipuchen 的頭像
yipuchen yipuchen 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
#13
舊 2020-03-09, 15:59
引用:
作者: 賈媽 (原文章)
我在看美國新聞的時候. 根本沒看到誰提到檢測要多少錢. 不是錢的問題. 新聞講的是有沒有足夠的人力跟檢驗盒.
這也是令人擔心的. 希望美國疫情可以快快控制下來, 不然都不能去roadtrip了...
katmai 的頭像
katmai
#14
舊 2020-03-09, 16:29
引用:
作者: yipuchen (原文章)
Ok, 3000是假新聞,
但今天重點不在多少錢, 而是該被檢驗的人是否付的出這筆錢?
需要多少錢要看各州規定跟保險,但在美國不是每個人都有醫療保險.
就算檢測一次只要1000 USD, 一直咳嗽又發燒的遊民可以去檢測嗎?
我不清楚美國的社會福利有沒有cover, 如果不行, 這會提升美國大城市社區感染的風險.


Coronavirus的檢驗費本來不是這樣單純. 現在已經有很多州說可以免費或保險負擔, 但沒保險的人哩??
Free coronavirus testing will be offered in a growing number of states, but it’s still not clear whether the federal government will guarantee free testing for anyone who wants it nationwide.

https://www.marketwatch.com/story/several-us-st...aive-copays-2020-03-08

還有, 這絕不是"一開始"就是免費(如下).就像Grand Princess 後來可以靠岸也不是第一時間就同意的.

https://edition.cnn.com/2020/03/06/politics/cor...ts-insurers/index.html

https://fortune.com/2020/03/03/coronavirus-testing-price-covid-19-test-cost/
幾個感染嚴重的州都很早就宣布全部免費了,規定保險公司不能向病人收錢。
加州就算是遊民,也可以免費。因為遊民及低收入者都有資格取得medical
而medical也會給付這個費用
所以錢本身不是問題
其他的原因才是問題
fou 的頭像
fou
#15
舊 2020-03-10, 00:30
引用:
作者: yipuchen (原文章)
這也是令人擔心的. 希望美國疫情可以快快控制下來, 不然都不能去roadtrip了...
我覺得美國根本做不到類似武漢的封城的做法, 就算是要做也會跟武漢一樣, 做不好. 目前可能採取的做法稱做:Social Distancing. 就是哪裡有問題就看傳播的情況把那一帶隔開來. 把傳染源先移進醫院裡, 有可能也受到感染的先要求個別隔離, 篩檢, 把傳染的路徑斷開. 經過宣導與分離, 不要讓像南韓一樣, 一堆人聚在一起的情況加重疫情的擴散.
你看義大利一說隔離區擴大, 也是一大堆人趁著最後機會往外跑. 這情況是不是可能引發擴散還是沒問題的人本就該離開是非之地的人道?
現在有人開始討論, 武漢的疫情會這麼嚴重是原本的醫療網就可能不夠那個城市碰到災難. 在加上沒經驗, 不知道如何處理, 宣傳不夠(不能宣傳因為要過年了). 才會這麼慘. 有可能很多人是在醫院裡排隊的時候沒問題給排出問題來的.
引用:
我在看美國新聞的時候. 根本沒看到誰提到檢測要多少錢. 不是錢的問題. 新聞講的是有沒有足夠的人力跟檢驗盒.
這些問題在這一兩天已經在解決當中了. 昨晚的60 minutes也有討論. 記者甚至問到, 會不會檢驗盒大量發下來, 檢驗出一大堆. 專家的說法是, 會不會有一大堆是根本無法預測的. 而這次發的檢驗盒也是改進過的, 確診速度快些也更準確.

因為我們有一個無功用的世衛組織. 各國都只能自己碰到了, 然後想辦法處理. 目前看來, 美國對於社區感染似乎也沒有什麼更好的方法. 只能加速篩檢的時間與準確度. 加速把特效藥研究出來. 希望加速疫苗的培育. 就跟所有的大型傳染病一樣, 有一個有效的疫苗才能夠徹底解決.