背包客棧自助旅行論壇
[日本綜合]上文轉自PTT,版權歸發文者所有一直以來,新手上路都會希望行程排好排滿換成上面的地理投影之後(不得不說,這做法真強大),應該會讓很多想...---------------以下更新------------看來,這麼多年過去了還是很多人對地理沒概念PTT裡那一個歐洲的比喻很好笑
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kkun kkun 目前離線 kkun 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
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舊 專業的行程分析 - 2019-05-04, 18:42

https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1556952018.A.31E.html

上文轉自PTT,版權歸發文者所有
一直以來,新手上路都會希望行程排好排滿

換成上面的地理投影之後(不得不說,這做法真強大),
應該會讓很多想排好排滿的人有些不一樣的想法吧

---------------以下更新------------

看來,這麼多年過去了還是很多人對地理沒概念

PTT裡那一個歐洲的比喻很好笑

此篇文章於 2019-05-04 19:53 被 kkun 編輯。
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kimmydefaru kimmydefaru 目前離線
客棧之光
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舊 回覆: 專業的行程分析 - 2019-05-04, 19:16

引用:
作者: kkun (原文章)
https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1556952018.A.31E.html

上文轉自PTT,版權歸發文者所有
一直以來,新手上路都會希望行程排好排滿

換成上面的地理投影之後(不得不說,這做法真強大),
應該會讓很多想排好排滿的人有些不一樣的想法吧
這讓我想起來我之前也轉發過一篇類似的文(我記得好像曾被正義魔人嗆 哭哭)
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1730383

原文是日本人寫的 告訴非北海道人的日本人 北海道很大
所以安排行程不能太天方夜譚
該文把北海道疊放到本州來 讓非道民的日本人了解北海道有多大
這文對日本人應該有用
但對台灣人就沒用
(台灣人也不知道本州多大 可能以為跟台灣一樣大 孰不知跟台灣一樣大的是九州!)

日文原文link
http://www.hokkaidolikers.com/articles/3500?fb_..._action_types=og.likes

日文原文裡的重疊圖 把北海道疊到本州
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客棧之光
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#3
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原文~
8/25 晚上10點下機後先在機場的休息室待到一大早有車開始跑行程 :
8/26 天王寺動物園 -> 龜岡車站附近的龜山城遺址 -> 平和台公園 :
8/27 小松車站山丘科學博物館 -> 小松市立博物館 -> 蘆城公園 :
8/28 金澤車站 -> 21世紀美術館 -> 金澤城 -> 兼六園 -> 東茶屋街 :
8/29 高岡大佛 -> 高岡(動物園、公園、遺跡) :
8/30 立山黑部 :
8/31 長野地域谷野猿公苑 -> 松本城 -> 美原高原 :
9/1 輕井澤雲場池 -> 石教堂 -> 晴空塔 -> 東京周邊 -> 往關西機場回搭 :
9/2 關西機場接續9/2團體行程

這行程還好吧!
仔細檢查一下並不算特別離譜,
原文載於: 背包客棧自助旅行論壇 https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=10276567#post11044231
只要善於利用夜間才作長距離移動,
這行程其實還蠻容易達成的。
pass則建議直接使用全日本7日券+立山黑部加購券。

8/25睡機場
8/26 JR往天王寺5:54就有車了,車程47分鐘,
不過動物園9:30才開門,理想狀態玩到12點往龜岡,
但8月26日是星期一,動物園休園,
所以今天一天的行程只剩龜岡駅周邊的龜岡城和平和台公園,
實在太閒的話就京都晃晃,
晚上再搭車住小松。
8/27 山丘科學博物館 、小松市立博物館 、蘆城公園全在小松車站附近,
晚上搭車住金沢。
8/28 21世紀美術館 、金澤城 、兼六園 三個在附近,
東茶屋街花1~2小時晃晃,基本一天從早逛到晚沒問題,
晚上搭車住高岡或續住金沢,反正兩地新幹線只是十幾分鐘。
8/29 一整天玩高岡或前一天金沢沒玩到的地方,
晚上搭車住富山。
8/30 一大早用立山黑部加購票穿越立山黑部,
大摡下午4點左右就會到松本了,
傍晚就可以去松本城晃晃並待到打燈。
隔天就不必去松本城了,
至於隔天的美原高原也可以放棄,
因為松本到美ヶ原高原美術館的急行巴士只行駛到8/18,
到美原自然保護中心的班次好像尚未公布,
整個行程中最有爭議的部分自然解套。
因此今晚可以住松本或長野,
松本往長野特急最晚21:49都還有,車程49分鐘。
8/31 今天只剩野猿公苑,太無聊的話可以去善光寺。
晚上續住長野或住輕井沢。
9/1 上午雲場池和石之教會,午後新幹線回到東京,
逛一下晴空塔,傍晚新幹線3小時回到大阪。

其實行程中比較大的問題是有些景點在這個季節並不適合,
例如去野猿公苑就是要看猴子在雪地泡溫泉,
夏天應該不會有猴子浸在温泉池內。
而雲場池除了紅葉季節值得一遊外,
其他季節只是個普通小池塘。
因此在對的季節挑對的景點才會有加分的效果,
所以如果美原高原公車班表有出來的話,
應該放棄野猿公苑,
玩美原高原比較有特色,
從松本往美原高原,
往年是早上8:15的公車,
回到松本是12:30,
還有個小半天可以逛松本或長野。

此篇文章於 2019-05-05 06:59 被 Ttoonnyy 編輯。
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知道自己排的行程的交通與遊玩目的,行程要怎麼排都可以,前提是功課做好做滿最好經驗豐富。
朋友是每天要換旅館,連泊不開心的人,已經去過日本多次,最愛南北流竄。
當年第一次日本自助就是跟著他奔波,五天行程,下午一點抵達成田先去東京旅館放大行李吃個一蘭拉麵當點心再北上盛岡、田澤湖、角館、大曲煙火大賽、松本城、八方白馬、乘鞍高原、疊平、上高地、長野修善寺,第五天分道揚鑣晚上我跑去河口湖;據說這是體諒我老人家跑不遠的行程。當中兩天住溫泉旅館,下午三點就check in ,泡溫泉、在原野散步、晚餐吃超讚的法國料理與會席料理早餐也吃好吃滿,其他各地也是該有健行、遊街、賞景、搭船無一疏漏。這行程我自己排大概排兩週,不,其實分開走兩趟才是。
前幾年他提議去禮文利尻,按慣例我們各自排行程,只有重點目標同行,結果他老大飛到稚內只過一夜,他先去大阪、再去稚內、然後跑去九州太宰府...等地遊玩。我的行程還比他多一天,只有禮文島和稚內。
即使本人是慢遊型,也很喜歡跟著這位善於利用時間把行程排好排滿又能盡興的朋友同遊,比我自己的行程豐富,行程也不會太累,只是本人不愛每天換旅館就酌量挑幾天跟。
經驗豐富而且通日語的老手可能把行程排得密集,因為自己不會出錯、熟門熟路安排時間掌控狀況比如長途班車半小時前抵達車站、通日語意外時能有效率溝通解決。
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說真的 這種文最好笑
日本人自己都把東京大阪出差當一日生活圈了
重點是行程與時間掌握
還有看要玩多淺多深
沒有行不行 只有費用 時間 精力上的取捨
例如只去岡山後樂園 倉敷
那羽田搭飛機到岡山 搭巴士到車站然後搭電車到後樂園
下午去玩倉敷直接搭巴士到機場回東京
這樣行不行 當然可以
相同的 假設有JR PASS 透過新幹線抓2~3小時的車程
那早出晚歸 也沒甚麼不行的
我去奈良 京都 也是一天來回
因為有些可能你沒興趣 像是東大寺就沒甚麼興趣
去清水寺也只是看個櫻花 這樣一天跑兩個行程不行嗎
當然也是可以
我中午還去吃了志津香釜飯
晚上則是在京都車站吃飯
也可以選幾個重點城市 輻射移動
像是札幌 東京 大阪 廣島 博多
比較難的是道東與道北 需要搭飛機或夜巴
還好有道內機票優惠5000日幣

之前板上也有人東京當日往返去立山黑部
也可以去黑部峽谷
也有人搭新幹線去金澤 那須鹽原
做好規劃 其實真的沒甚麼不行
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有地理觀念,行程就很容易安排;沒有地理觀念,就算拿台灣的地理來比喻,一樣轉不過來。

行程怎麼走隨個人喜好,唯一一點就是要有辦法處理交通問題,不要排了之後,卻發現交通串不起來,然後要人急救,找方法。

行程要那樣跳TONE,就要有辦法自己解決問題。
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引用:
作者: kimmydefaru (原文章)
這讓我想起來我之前也轉發過一篇類似的文(我記得好像曾被正義魔人嗆 哭哭)
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1730383

原文是日本人寫的 告訴非北海道人的日本人 北海道很大
所以安排行程不能太天方夜譚
該文把北海道疊放到本州來 讓非道民的日本人了解北海道有多大
這文對日本人應該有用
但對台灣人就沒用
(台灣人也不知道本州多大 可能以為跟台灣一樣大 孰不知跟台灣一樣大的是九州!)

日文原文link
http://www.hokkaidolikers.com/articles/3500?fb_..._action_types=og.likes

日文原文裡的重疊圖 把北海道疊到本州
附件 2758969
為什麼這張圖在台灣沒用? 因為很多人也看不懂綠色那一塊是哪些地方.
引用:
有地理觀念,行程就很容易安排;沒有地理觀念,就算拿台灣的地理來比喻,一樣轉不過來。
完全同意. 有時候, 有人要去台北玩, 會選擇住新竹, 因為比較便宜. 然後早上通車一個鐘頭. 依我看來很可惜. 如果是在日本擠電車, 說, 藉此觀察素民生活, 我還能服氣. 在高速公路上面跑一個鐘頭, 我就想不通了.
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引用:
作者: fou (原文章)
為什麼這張圖在台灣沒用? 因為很多人也看不懂綠色那一塊是哪些地方.

完全同意. 有時候, 有人要去台北玩, 會選擇住新竹, 因為比較便宜. 然後早上通車一個鐘頭. 依我看來很可惜. 如果是在日本擠電車, 說, 藉此觀察素民生活, 我還能服氣. 在高速公路上面跑一個鐘頭, 我就想不通了.
淡水進市區也是一個鐘頭呀XD
高鐵新竹竹北半小時 外國人有優惠
不過這比較殺啦
住桃園通勤的應該不少

其實應該說 台北-高雄或是台中 宜蘭 花蓮一日遊 可不可行
做好規劃 當然可行
早出晚歸 車上睡覺吃飯 也是一種節省時間的方式

重點是 好歹裝個時刻表軟體 或是利用估狗計算看看時間吧
排時間有那麼難?
然後版上一天到晚看到有人求救
當然就算上野新宿/晴空塔 都會有人求救....
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就我的觀察,很多人選擇自助旅行,卻排了一個連旅行團遊覽車都跑不完的行程
大概是覺得旅行社賺太多,不過就是安排個人陪著玩,憑甚麼賺團客的錢
他們也認為,去玩有什麼難,給我行程,我就自己走,不用給別人賺
不然客棧怎麼會有那麼多要行程的文,而且說法還與時俱進
他們應該認為自助旅行就像買組合櫃,照著說明書就可以完成
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引用:
作者: kch0511 (原文章)
就我的觀察,很多人選擇自助旅行,卻排了一個連旅行團遊覽車都跑不完的行程
大概是覺得旅行社賺太多,不過就是安排個人陪著玩,憑甚麼賺團客的錢
他們也認為,去玩有什麼難,給我行程,我就自己走,不用給別人賺
不然客棧怎麼會有那麼多要行程的文,而且說法還與時俱進
他們應該認為自助旅行就像買組合櫃,照著說明書就可以完成
照著說明書也不一定都可以成功組裝,況且有人連說明書都有看沒有懂.....

以前有個長輩看別人都去Ikea買傢俱,她也很想試看看,而且Ikea是相對便宜的選擇,結果她就買了一把"需要組裝"的單人椅子回家試看看,好笑的是還不是她自己動手組,是叫別人幫她組,後來她再也不去Ikea買需要組裝的傢俱了,因為那個椅子整整"組"了一個禮拜,有人就是有花錢享受服務的命啊.
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我就是那種照著說明書也可以把組合櫃組歪掉的人
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kaminari586 kaminari586 目前離線
客棧之光
文章: 1,051
#12
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有地理觀念的前提下排個瘋狂行程不是不行的
我剛剛就在超級黃金周完成了以下行程
住宿為三晚名古屋、三晚大阪、三晚東京

D1 中部機場
D2 名古屋
D3 松本(經甲府靜岡回程)
D4 熊野古道
D5 廣島
D6 奈良宇治
D7 金澤
D8 會津若松喜多方(從日光進入,經新潟回程)
D9 仙台(松島、石卷)
D10 成田機場

是次旅行目的就是把日本當成歐洲來玩,沒甚麼不可的
以前我都喜歡把行程排超滿的,而且還很早起身
(是次行程最早為5時出發,最晚不超過8時,日本時間)
但受制於黃金周只能排輕鬆一些(?)
不算很辛苦吧,反正在車上睡覺的時間比觀光還要多,XD
而且我對每個目的地的目標都十分單一,不喜歡被附加的景點綁住,所以我能接受這樣跑行程

只是想補充一下,地理長短並不是唯一因素
實際交通手段的速度以及便利性都很重要

只是留在小小的東京玩,一日內東一堆西一堆還是會死的,因為東京密度太可怕了
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引用:
作者: lompt2002 (原文章)
說真的 這種文最好笑
日本人自己都把東京大阪出差當一日生活圈了
哪裡好笑?大概你也認為新手排那麼緊好笑吧

新手有辦法規畫完整?買票等車不會迷路?
照你這麼講人家歐陸也是一日生活圈含英國
哪一個新手會用跑日本線的方式跑歐陸?

重點在沒經驗的人和有經驗的人,
有經驗的人又愛排好排滿當然沒話說
沒經驗又沒規劃,排好排滿的確很好笑
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引用:
作者: kkun (原文章)
哪裡好笑?大概你也認為新手排那麼緊好笑吧

新手有辦法規畫完整?買票等車不會迷路?
照你這麼講人家歐陸也是一日生活圈含英國
哪一個新手會用跑日本線的方式跑歐陸?

重點在沒經驗的人和有經驗的人,
有經驗的人又愛排好排滿當然沒話說
沒經驗又沒規劃,排好排滿的確很好笑
我文裡不是說了嗎
實際上面積不是問題
所以套個圖
就說你知道xxx大之類的
太可笑了
就像台南寶可夢SaftyZone時
多少人是一日戰士的
殺一點的 還半日抓寶
半日府城遊
橫濱活動也是呀
也有人殺去新加坡聖淘沙一日的
問題在於規劃
而不是空洞的地圖
然後拿這張地圖 說無腦
說不可能的
實際上才是最大的問題

相較起來 市區排了五六個點以上的不是更好笑?

還有只要不是深度旅遊之類的就唾棄的
也是很有趣的
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引用:
作者: lompt2002 (原文章)
我文裡不是說了嗎
實際上面積不是問題
所以套個圖
就說你知道xxx大之類的
太可笑了
就像台南寶可夢SaftyZone時
多少人是一日戰士的
殺一點的 還半日抓寶
半日府城遊
橫濱活動也是呀
也有人殺去新加坡聖淘沙一日的
問題在於規劃
而不是空洞的地圖
然後拿這張地圖 說無腦
說不可能的
實際上才是最大的問題

相較起來 市區排了五六個點以上的不是更好笑?

還有只要不是深度旅遊之類的就唾棄的
也是很有趣的
當天 新竹-->台南,晚上住在嘉義,隔天回台北....

嘉義燈會捉寶 : 新竹-->嘉義--->新竹
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