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[伊朗]這次到伊朗旅遊,我的重點是古文明和絲路。埃蘭,英文是Elam, 是伊朗的轉化音,聖經中曾多次提到。其民族係雅利安人。舊石器時代,此地便...索不達美亞的跪坐,故伊朗人認為埃蘭是伊朗文明的搖籃。公元前2800-2400年,此地發現的織物,陶像和銅盤公元前一千年的宗教儀式用品:
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舊 埃蘭文明之一 - 2019-05-04, 15:03

這次到伊朗旅遊,我的重點是古文明和絲路。

埃蘭,英文是Elam, 是伊朗的轉化音,聖經中曾多次提到。其民族係雅利安人。

舊石器時代,此地便有人聚居。





埃蘭文明約西元前8000年開始,與蘇美文明同時期。當時有許多農耕和畜牧的定居村落
附件 2758173
公元前3700年,製陶產業發展,蘇薩 Susa 成為貿易、宗教和喪葬中心。
附件 2758174
埃蘭文明受美索不達尼亞文明影響,但不相同,其文字早期是象形文字,後發展為楔形文字。人物造象上雙腿交叉,而非美索不達美亞的跪坐,故伊朗人認為埃蘭是伊朗文明的搖籃。

公元前2800-2400年,此地發現的織物,陶像和銅盤







公元前一千年的宗教儀式用品:


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舊 回覆: 埃蘭文明之一 - 2019-05-05, 00:21

引用:
作者: 霞客行 (原文章)
這次到伊朗旅遊,我的重點是古文明和絲路。

埃蘭,英文是Elam, 是伊朗的轉化音,聖經中曾多次提到。其民族係雅利安人。



埃蘭文明約西元前8000年開始,與蘇美文明同時期。當時有許多農耕和畜牧的定居村落

公元前3700年,製陶產業發展,蘇薩 Susa 成為貿易、宗教和喪葬中心。

埃蘭文明受美索不達尼亞文明影響,但不相同,其文字早期是象形文字,後發展為楔形文字。人物造象上雙腿交叉,而非美索不達美亞的跪坐,故伊朗人認為埃蘭是伊朗文明的搖籃。
我也關注古代文明,伊朗也去過兩次、包括 Susa & Choga Zanbil, 上個月(四月),下大雨後,我也再去過,看到附近公路路面,被大水沖刷掉的痕跡!

但是,在此我不得不舉出,我讀到的有關伊朗,波斯,尤其是 Elam (埃蘭)文明,與樓主上面所述,完全不同的認知。

除了至少四本的英文伊朗旅遊書(Bradt Travel Guides Iran, Lonely Planet Iran, Iran - Persia:Ancient & Modern)外,我還有劍橋世界上古史之整套,以及整套的劍橋伊朗史,所以,我屢有查考,知道我講的是什麼?所以,恕我多事及多嘴,在此不得不舉出上面和我所認知,完全相反的地方!

首先,樓主所說的雅利安人(Aryan),是指講著屬於印歐語系(包括現在大部份歐洲語言,如拉丁、斯拉夫、日耳曼、希臘,土耳其小亞細亞古代的 Hittite,以及印度梵語及波斯語)的遊牧民族。大約從公元前兩千年左右,由俄羅斯南方草原或中亞草原、向西及向南擴展的語言及人種。所以,這一語系,才被統稱為印歐語系、這語系的原始人種、被大概籠統稱為 Aryans (阿利安人、或雅利安人)。印歐語言及印歐種族之發展經過,近年來是很受關注的顯學!

向南擴展的這一支,後來又分成往東去印度及留在西邊伊朗(波斯)的兩大支。据某些書上說,在印度梵語或波斯語上, Aryan 有”貴族”,”上等人”之義,所以,侵入印度的那一支人、於公元前一千五百到一千年之間,把最早於創造印度文明的較黑皮膚的土著人種、要麼趕到印度半島南部,要麼當最下層賤民統治,這也是大家猜造成印度種姓制度的由來。

南下後、沒有往東去,而留在伊朗高原上的講印歐語言(波斯語分支)的阿利安人,歷史上起重要作用的、有兩大部落,在西面 Zagros 山脈上較早發展的 Medes 人。他們以 Ecbatana (現在的 Hamadan)為首都,最早建立了 Median 小帝國,於公元前六百多年、他們與巴比倫帝國,聯手摧毀了亞述帝國,然而,不到百年後,又被很親近的同為印歐種的波斯部落吞併了。不過, Medes 人在往後之波斯帝國內、完全被當帝國主體人看待,所以.Medes 的老首都 Ecbatana, 因地處高地,夏天涼爽,所以是波斯帝國之夏都。(波斯皇帝主要幾個宮、冬天 Susa, 春天新年期間,住波斯本土老家造的 Persepolis,接見各屬國朝見、夏天則移到高地的 Ecbatana避暑、另外還有巴比倫帝國時代就留下來的巴比倫宮殿、後來亞歷山大就是在巴比倫宮住時,去世的)。如果看看留下來的波斯宮殿中遺留下來的波斯近衛軍的浮雕、主要有兩支、穿及腳長袍的是波斯族、穿褲裝的是 Medes 族,平起平坐,同等重要、因為兩者血緣很親、可以完全信任!

另一伊朗印歐語主要部落,,當然就是比 Medes 晚起一點,在西方 Fars 盆地上(Shariz 附近)發跡的波斯人了。他們是理所當然的阿利安人,雖然外面人一直稱自從他們發展起來後的種種國家及伊朗高原的地域為波斯、但是据我讀到的書說,波斯人常自稱為“伊朗 Iran“。這個 Iran, 就是從 "Aryan 阿利安" 的轉音而來的, 不是從樓主所說由古 "Elam 埃蘭”人名稱轉過來的。而且,我記得有讀過、好像其對外國名,改為”伊朗”,以取代”波斯”,似乎是上世紀,不到百年前,才由巴勒維王朝宣佈改名的。

Elam (埃蘭)人及國家、是遠比南下的印歐語阿利安人還早了很久,(就如樓主所說,七。八千年前)就已存在在現在伊朗西部山地及山腳下平原的人種、所以,他們與樓主所說的是雅利安人種,根本對不上。他們用學自美索不達米亞文明的楔型字體寫的語文、就跟古代蘇美文字和初起的印度河文明之文字、到現在仍未破解,也尚不知其人種或文化的來自,是否和古代之蘇美人,古代閃米人,古印度文明人,甚至古埃及人等等,是有怎樣的血統及文化傳承的關係,這些問題,也是當代考古學界的熱門問題。例如最近熱門的用考古得來的古代DNA,來分析古代人種遷移的路線。
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舊 回覆: 埃蘭文明之一 - 2019-05-05, 10:22

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作者: Janjen (原文章)
我也關注古代文明,伊朗也去過兩次、包括 Susa & Choga Zanbil, 上個月(四月),下大雨後,我也再去過,看到附近公路路面,被大水沖刷掉的痕跡!

但是,在此我不得不舉出,我讀到的有關伊朗,波斯,尤其是 Elam (埃蘭)文明,與樓主上面所述,完全不同的認知。

除了至少四本的英文伊朗旅遊書(Bradt Travel Guides Iran, Lonely Planet Iran, Iran - Persia:Ancient & Modern)外,我還有劍橋世界上古史之整套,以及整套的劍橋伊朗史,所以,我屢有查考,知道我講的是什麼?所以,恕我多事及多嘴,在此不得不舉出上面和我所認知,完全相反的地方!

首先,樓主所說的雅利安人(Aryan),是指講著屬於印歐語系(包括現在大部份歐洲語言,如拉丁、斯拉夫、日耳曼、希臘,土耳其小亞細亞古代的 Hittite,以及印度梵語及波斯語)的遊牧民族。大約從公元前兩千年左右,由俄羅斯南方草原或中亞草原、向西及向南擴展的語言及人種。所以,這一語系,才被統稱為印歐語系、這語系的原始人種、被大概籠統稱為 Aryans (阿利安人、或雅利安人)。印歐語言及印歐種族之發展經過,近年來是很受關注的顯學!

向南擴展的這一支,後來又分成往東去印度及留在西邊伊朗(波斯)的兩大支。据某些書上說,在印度梵語或波斯語上, Aryan 有”貴族”,”上等人”之義,所以,侵入印度的那一支人、於公元前一千五百到一千年之間,把最早於創造印度文明的較黑皮膚的土著人種、要麼趕到印度半島南部,要麼當最下層賤民統治,這也是大家猜造成印度種姓制度的由來。

南下後、沒有往東去,而留在伊朗高原上的講印歐語言(波斯語分支)的阿利安人,歷史上起重要作用的、有兩大部落,在西面 Zagros 山脈上較早發展的 Medes 人。他們以 Ecbatana (現在的 Hamadan)為首都,最早建立了 Median 小帝國,於公元前六百多年、他們與巴比倫帝國,聯手摧毀了亞述帝國,然而,不到百年後,又被很親近的同為印歐種的波斯部落吞併了。不過, Medes 人在往後之波斯帝國內、完全被當帝國主體人看待,所以.Medes 的老首都 Ecbatana, 因地處高地,夏天涼爽,所以是波斯帝國之夏都。(波斯皇帝主要幾個宮、冬天 Susa, 春天新年期間,住波斯本土老家造的 Persepolis,接見各屬國朝見、夏天則移到高地的 Ecbatana避暑、另外還有巴比倫帝國時代就留下來的巴比倫宮殿、後來亞歷山大就是在巴比倫宮住時,去世的)。如果看看留下來的波斯宮殿中遺留下來的波斯近衛軍的浮雕、主要有兩支、穿及腳長袍的是波斯族、穿褲裝的是 Medes 族,平起平坐,同等重要、因為兩者血緣很親、可以完全信任!

另一伊朗印歐語主要部落,,當然就是比 Medes 晚起一點,在西方 Fars 盆地上(Shariz 附近)發跡的波斯人了。他們是理所當然的阿利安人,雖然外面人一直稱自從他們發展起來後的種種國家及伊朗高原的地域為波斯、但是据我讀到的書說,波斯人常自稱為“伊朗 Iran“。這個 Iran, 就是從 "Aryan 阿利安" 的轉音而來的, 不是從樓主所說由古 "Elam 埃蘭”人名稱轉過來的。而且,我記得有讀過、好像其對外國名,改為”伊朗”,以取代”波斯”,似乎是上世紀,不到百年前,才由巴勒維王朝宣佈改名的。

Elam (埃蘭)人及國家、是遠比南下的印歐語阿利安人還早了很久,(就如樓主所說,七。八千年前)就已存在在現在伊朗西部山地及山腳下平原的人種、所以,他們與樓主所說的是雅利安人種,根本對不上。他們用學自美索不達米亞文明的楔型字體寫的語文、就跟古代蘇美文字和初起的印度河文明之文字、到現在仍未破解,也尚不知其人種或文化的來自,是否和古代之蘇美人,古代閃米人,古印度文明人,甚至古埃及人等等,是有怎樣的血統及文化傳承的關係,這些問題,也是當代考古學界的熱門問題。例如最近熱門的用考古得來的古代DNA,來分析古代人種遷移的路線。
謝謝指正。我是據tour guide所說,想來缺乏考証。
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引用:
作者: 霞客行 (原文章)
謝謝指正。我是據tour guide所說,想來缺乏考証。
但還有一點不明白,伊朗人認為自己是雅利安人後代,又認為埃蘭文明是伊朗的搖籃,不是有衝突嗎?
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引用:
作者: 霞客行 (原文章)
但還有一點不明白,伊朗人認為自己是雅利安人後代,又認為埃蘭文明是伊朗的搖籃,不是有衝突嗎?附件 2760409
没有衝突!

現在伊朗國人民的祖先文化,包括了埃蘭,波斯,米的,甚至後來進來的伊斯蘭阿拉伯文化,甚至中古時期,經過此地一陣子,再往西到如今土耳其的塞耳柱土耳其文化,以及在蒙古西征時,在此地短暫建立的蒙古伊利汗國,這些都是其祖先元素!

就如現在的土耳其國人,追究其祖先及文化元素,從遠古的 Hittite 人,希臘人,羅馬人,一直到不到一千年前才進來的土耳其人(中國唐代之突厥人),所以,他們不可能只認定某一元素是其惟一的起源文化或種族O

又比如現在的埃及國民,大都信奉伊斯蘭教,講從阿拉伯半島於公元六百多年前才傳進來的阿拉伯語、幾乎完全忘記了古代埃及的語言及其像形文字,要到了十九世紀初、才經由從 Rosetta Stone 破解出古埃及文的歐洲學者、再重新教他們幾千年前祖先的文化、歷史及語言。雖然埃及人現在也自稱是阿拉伯人,但是,如果你問問埃及人,那個人又不會以其古代的那完全非伊斯蘭的祖宗文化為傲呢?有沖突嗎

此篇文章於 2019-05-06 03:40 被 Janjen 編輯。
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如上所言:
如果看看留下來的波斯宮殿中遺留下來的波斯近衛軍的浮雕、主要有兩支、穿及腳長袍,戴圓柱形折痕帽的是波斯族、穿褲裝並戴高圓形帽則的是 Medes 族,平起平坐,同等重要、因為兩者都是語言為相似的印歐語,血緣很親的阿利安人(Aryan)、可以完全信任!
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