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[美國綜合]大家好,我的情況有點複雜,我儘量打清楚,希望能得到一些建議,謝謝。我跟男友現在都在美國。我是2016年到紐約念研究所,2017年底認識...像要等超過一年)。目前我就是最晚5/22會離境。其實現在檯面上的選項看起來好像都是會分開好一段時間,但是希望各位能給我一些意見。謝謝!
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JocelynS
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舊 美國簽證問題 結婚/F1/esta - 2019-03-31, 12:02
大家好,我的情況有點複雜,我儘量打清楚,希望能得到一些建議,謝謝。


我跟男友現在都在美國。

我是2016年到紐約念研究所,2017年底認識現在的男友和交往,2018年5月畢業。

2018年5月畢業以後有申請opt(我念的科系opt是一年)並一邊找工作,在opt開始90天快到時因為還沒有找到工作,所以有在別人的介紹下掛在一間公司,但沒有實際去工作。

男友是2013年L1過來的,2018年轉成美國公民,之前有過一段婚姻。

2019年1月我們一起回台,並在台灣決定要結婚。在台灣的時候有在板上查資料跟詢問過一位律師的結果,都是說可以技巧性地用esta入境然後跟公民結婚轉身份;再加上我opt是掛在人頭公司名下,我怕用opt入境被問到出問題反而會留下更糟的紀錄。

就在我們要飛回紐約的前兩天(2019二月),在跟律師的談話中,男友才說出自己在美國的婚姻狀態是已婚(我知道這超級瞎,過程很複雜,但目前我已經接受了也承認這個狀態),具體的說就是在2018年拿到的公民紙上面的婚姻狀態是已婚。

當時就是決定還是先用esta跟男友一起入境。之後再看看怎麼辦。入境的時候我有買兩個星期的來回機票,入境官只有問說這次用什麼簽證,我說esta;他問說要待多久,我說兩個禮拜。他就放我進美國了。當然我進來以後就是把回程機票先取消了。

在紐約的時候我們大概跟十位律師諮商過,據實告知以上的狀況,大部份律師的回答都是說男友在紐約申請self divorce(要六個月),如果現在開始辦就是2019年10月可以拿到離婚證明,而我就出境等。這也是我們目前想要走的方向。


現在遇到的問題是,我們想要縮短分開的時間,但是不確定要怎麼做比較好,我們想到的方法大概有以下:

1. 我去找語言學校拿另一個i-20然後去AIT面試。考量點是,我想AIT應該會知道我去唸過一個碩士了,應該會懷疑為何去唸過碩士後竟然要再申請語言學校。

2. 我去找另外一個領域的碩士i-20。我認真是的想要再去讀另外一個領域的碩士,我也知道幾位同學念完我們學校的碩士以後,又申請了另外一個領域的碩士,而且也成功拿到新的學生簽證。但是若我們要縮短分開的時間,這個選項可能沒什麼用,因為正規的碩士申請也需要時間(春季班秋季班...etc)。關於學校的規定我還需要再研究一下。

3. 我回台以後去申請B2簽證。考量點是我若今年2-5月已經用esta在美國待90天了。一回去又申請B2聽起來不太合理...。而且被拒簽的話,之後esta可能也會難進入。

4. 我就回台灣一直等,等到10月以後,再次用esta入境,然後再轉換身份。但是我不確定2-5月的停留會不會影響到10月的入境。

5. 我回台灣等,等到10月以後直接在台灣申請k1簽證(目前律師的說法是大概要等6-8個月),或是直接辦CR1(這個好像要等超過一年)。


目前我就是最晚5/22會離境。其實現在檯面上的選項看起來好像都是會分開好一段時間,但是希望各位能給我一些意見。謝謝!
此篇文章於 2019-03-31 12:07 被 JocelynS 編輯。 原因: 修改標題
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fou
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你確信你男友是美國公民? 你有看過他的美國護照?
他的前任妻子在哪裡? 他們是在哪裡, 哪一州結的婚? 他的妻子離開他多久了? 為什麼問清楚一點.
a. 不希望在有意外
b. 我不確信老婆跑掉多久之後老公可以自己離婚. 還是要查清楚一點.
弄清楚這些條件, 再來討論用什麼方法.

你想的方法, 1&3都不好.
4雖然有風險, 值得試. 但是你買了兩個星期的機票, 進美國之後就取消. 又待到5月. 並不好. 我建議早點回去.
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JocelynS
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引用:
作者: fou (原文章)
你確信你男友是美國公民? 你有看過他的美國護照?
他的前任妻子在哪裡? 他們是在哪裡, 哪一州結的婚? 他的妻子離開他多久了? 為什麼問清楚一點.
a. 不希望在有意外
b. 我不確信老婆跑掉多久之後老公可以自己離婚. 還是要查清楚一點.
弄清楚這些條件, 再來討論用什麼方法.

你想的方法, 1&3都不好.
4雖然有風險, 值得試. 但是你買了兩個星期的機票, 進美國之後就取消. 又待到5月. 並不好. 我建議早點回去.
謝謝您回覆。

我有看過他的美國護照,也有看過他的公民紙(上面寫married)

他前一段的婚姻狀態敘述起來很長所以不在這邊多述。我們已經一起去過律師事務所,律師說在紐約可以做self divorce. 就是在紐約開案以後,要有一個人將通知書送達到住在台灣的前妻,然後這個人要去AIT宣誓說幾月幾號已經送達。之後就是等前妻回覆,若一段時間內沒有回覆,就可以在紐約的法庭拿到離婚證書。目前是估計前妻不會飛來美國處理這件事...(嗯...其實現在法律上的定義是現任妻子不是前妻...)
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引用:
作者: JocelynS (原文章)
謝謝您回覆。

我有看過他的美國護照,也有看過他的公民紙(上面寫married)

他前一段的婚姻狀態敘述起來很長所以不在這邊多述。我們已經一起去過律師事務所,律師說在紐約可以做self divorce. 就是在紐約開案以後,要有一個人將通知書送達到住在台灣的前妻,然後這個人要去AIT宣誓說幾月幾號已經送達。之後就是等前妻回覆,若一段時間內沒有回覆,就可以在紐約的法庭拿到離婚證書。目前是估計前妻不會飛來美國處理這件事...(嗯...其實現在法律上的定義是現任妻子不是前妻...)
ok. 這就是為什麼要問清楚. 並沒有要揭隱私的用意.
1. 紐約律師的說法是針對美國的法律. 但是, 這個不履行夫妻義務的老婆在台灣還有沒有其他的權益? 很難說. 你應該問清楚, 她們的婚是在哪裡結的. 如果是在台灣結的. 可能要問台灣的律師確認這樣離婚是沒問題的. 因為如果前面的婚姻沒有離好. 後面的自動失效.
2. 如果對方願意離婚(反正已經是名存實亡的婚姻). 兩個人說好把婚離了比較安心. 此外, 是不是還有共同資產的問題. 都要釐清.
3. 沒有釐清之前. 千萬不要把自己的前途送掉.
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你的律師給你的建議是合理的,也沒別招了
你自己也知道你想的方法都不妥

既然你也知道這段關係很瞎,那就乖乖的分隔兩地一陣子吧
否則就會更慘

這種還沒離婚的瞎女友案例,版上已經兩三起了
有人會黑掉等離婚成功再辦綠卡
但這對於身為瞎子的人來說,就像俗稱「盲人騎瞎馬,夜半臨深池」那樣的危險

其實我看到你說的時間點就知道有問題了


13年來美,結婚辦綠卡最快也要14-15年才能拿到綠卡

一般人拿到綠卡要五年才能申請公民,他絕對來不及申請公民

只有和公民配偶持續同居三年的人,才可以三年就申請公民
所以他17-18年遞件、接近一年才能面談、通過,表示他18年初都還在已婚、同居的狀態(至少表面上是裝成這樣),才有辦法在18年初通過歸化面談

這件事最大的難點就是在美國離婚要非常久。半年都太過樂觀
而且他18年都在擺爛沒處理離婚的事,無法判斷19年是不是真的就有辦法離婚

你想選4的話,建議你三月底就回台灣(我沒有在開玩笑)
不要待到四月、五月,然後他十月多半還沒搞定離婚,這樣你剛好可以累積更多和台灣的連結

如果無法通過4月-11月+的分離,剛好可以重新檢視他值不值得你
此篇文章於 2019-03-31 14:25 被 katmai 編輯。
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1 2 3 都不好

選4的話,3月底離境,10月之後到美國成功率才有機會提高,否則入境一樣有風險
但是萬一10月沒完成離婚,你要到美國等嗎?

最保守的話選5,你可以5/22離境,但是沒辦好K1前就不要在入境了,時間可能會比你想像的還要久,10月不一定可能順利完成離婚
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美國的婚姻在台灣本來就是有效的,只是需要補登記當初的結婚日期而已
所以他的說法「在美國是已婚狀態」其實是不正確的。他在全世界都是已婚狀態
你們現在就算在台灣登記結婚,你們的婚姻也是無效的。

總之,需要知道他們當初是在哪裡結婚的、有沒有回台灣補登記
他的妻子應該是美國公民吧?聽起來他是婚姻綠卡
而且也成功的移除條件、還利用和配偶同居的三年條款來辦公民
然後一拿到公民就交了女朋友、準備離婚?時間點好巧啊。
讓人感到很疑惑、懷疑前一段婚姻的真實性、是否故意套招、假結婚?
你說他的故事很長所以不多說明,我看的確是很複雜
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所以男方從2017年就是腳踏兩條船狀態,一邊交女友一邊讓配偶繼續幫他走完公民入籍流程。

你若最後等到她離婚了,你申請綠卡的bona fide要避開2017年交往的事實甚至一直到他離婚前,否則你就打臉他2018年入籍公民時living in marital union是詐欺的。

男方和他原配沒在台灣登記前提下,你們才有可能在2019.1在台灣結婚。你們這婚姻要去撤銷掉,等男方拿到離婚證書你們再結一次。

黑掉在美國等是最簡單的方案,但
以他不誠實的歷史,不值得冒險黑掉在美國等他離婚。

回台灣等他離婚final了再回來,就用esta,真的被拒,再退到plan b在台灣等K1或請她回來結婚申請CR1。
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JocelynS
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謝謝板上各位前輩。

不好意思男友的狀態我有點打錯了。他是2011年L1到美國,當時在台灣已經結婚,太太L1配偶過來。之後兩人在2013年都拿到綠卡(公司辦的那種)。之後才協議離婚。我之前打太快打成2013年L1到美國。

但是板上的回覆也是說1.2.3的選擇都不好。其實我自己心裡也大概知道了,謝謝各位。

另外我們在台灣也沒有登記。我們現在在法律上是不相干的兩個人。
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引用:
作者: JocelynS (原文章)
謝謝板上各位前輩。

不好意思男友的狀態我有點打錯了。他是2011年L1到美國,當時在台灣已經結婚,太太L1配偶過來。之後兩人在2013年都拿到綠卡(公司辦的那種)。之後才協議離婚。我之前打太快打成2013年L1到美國。

但是板上的回覆也是說1.2.3的選擇都不好。其實我自己心裡也大概知道了,謝謝各位。

另外我們在台灣也沒有登記。我們現在在法律上是不相乾的兩個人。
這樣聽起來搞不好他太太並沒有想離婚,你們要用法律方式把她離了!
妳東西收一收趕快回去,才不會影響下次入境。有心理準備要等很久。正好考驗這段感情。。。。如果只是填充題,那這段長期空白會找人填充,而且還不用麻煩的去開口要離婚。如果肉體分離那麼久在精神上還是同在,那才可能是申論題。故事可以繼續寫下去⋯⋯

妳還要問一下他有沒有18歲以下的孩子,法律上要付撫養費,這是一般離婚者最傷的財務損失。
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引用:
作者: 賈媽 (原文章)
這樣聽起來搞不好他太太並沒有想離婚,你們要用法律方式把她離了!
妳東西收一收趕快回去,才不會影響下次入境。有心理準備要等很久。正好考驗這段感情。。。。如果只是填充題,那這段長期空白會找人填充,而且還不用麻煩的去開口要離婚。如果肉體分離那麼久在精神上還是同在,那才可能是申論題。故事可以繼續寫下去⋯⋯

妳還要問一下他有沒有18歲以下的孩子,法律上要付撫養費,這是一般離婚者最傷的財務損失。
我也是一樣的擔憂. 我覺得
1. 女方是不是仍然連絡的到? 雖然律師目前的建議聽起來不錯. 但是它有幾個假設, a 假設女方目前連絡的到, 戶籍所在地沒搬動. 美國因為沒有戶籍所在地, serve summons 一定要找到本人, 簽字才算數. 台灣有戶籍所在地. 我就不知道這個一定要本人收到簽字的條件是會怎樣被看待. 如果女方還連絡的到. 才滿足美國的serve summons的條件.
b. 假設女方也願意快速離婚或是根本就不會回應. 如果女方願意快速離婚, 事情就容易圓滿了. 他們是L簽證. 想必是有收入而且不會太低. 有沒有共同資產? 本來有多久的婚姻? 這種從婚姻中遠走卻不離婚的一定有原因. 很多台灣女性就是不離婚, 你還真拿它沒辦法. 如果對方還有其他想法. 這事就可能搞很久了.
2. 他們的婚是在台灣結的. 就不一定美國這樣的一個離婚方式是可以完整把婚離掉的.
樓主在這些事情沒有定案之前, 最好別把自己的身分弄糟了. 這次在美國待越久. 下次要到美國的機率越低. 事情只會越來越糟糕. 不要一心一意想說, 希望不要分開太久.. 我的看法是. 要把這個希望變成給男方的壓力. 你都自己承受他就沒有壓力去處理自己一直沒有處理的事情.
還有, 不要相信男方的一面之詞為什麼現在還沒離婚. 顧好自己比較重要. -- 阿姨級的都會先把好人當壞人來審核, 有看到好表現再加分. 往上提升評級.
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引用:
作者: JocelynS (原文章)
謝謝板上各位前輩。

不好意思男友的狀態我有點打錯了。他是2011年L1到美國,當時在台灣已經結婚,太太L1配偶過來。之後兩人在2013年都拿到綠卡(公司辦的那種)。之後才協議離婚。我之前打太快打成2013年L1到美國。

但是板上的回覆也是說1.2.3的選擇都不好。其實我自己心裡也大概知道了,謝謝各位。

另外我們在台灣也沒有登記。我們現在在法律上是不相干的兩個人。
這樣比較清楚一些,他不像壞人。
但是他還是少一根筋。

他是在台灣結婚的,所以他們在台灣到底離婚了沒?
聽起來有。
為什麼他說「在美國的狀態是已婚」? 難道他在美國又另外結婚一次?
我在ptt和這裡都有強調過很多次,這樣做是不正確的,嚴格來說是違法的。
他們當年在台灣的婚姻,在美國直接有效。根本不需要也沒有資格再結婚一次。
一個人的婚姻狀態不會因為在不同國家就有不同。除非是像同性婚姻或其他情形在某些國家不合法的婚姻。
美國沒有戶籍制,所以也不需要補登記。就什麼事都不用做、不能做,然後在美國處理一切事情都用已婚身份來處理即可。包括報稅,都不需要附上結婚證書這類的證據。台灣的結婚證書只有辦綠卡的時候用得到。

重點是,既然台灣的婚姻本來就有效,那麼在美國的婚姻,其實效力是有問題的。
在美國結婚的時候,要填結婚許可證,裡面會有一個問題,問你「有沒有結過婚」。既然他在台灣已經結了婚,這題就通不過,除非拿出離婚證書。他當時如果回答未婚,才能拿到結婚許可證,進行結婚。所以他當時已經違法了。
辦綠卡的時候也都要填結婚日期,其實只有第一個(台灣的)婚姻才是正確的,應該填這個。後面美國這個日期是無效的。像這種結婚兩次的狀況,辦綠卡也容易出問題、被質疑。

不過在許可證上說謊、詐欺,能不能讓法官判決讓這個婚姻失效,這也是有複雜度。

你還是要去弄清楚上面的幾件事:
1. 在台灣真的離婚了嗎?
2. 當年在美國有錯誤的多結一次婚嗎? (這個資訊要告訴律師,不過美國的律師應該都沒聽過這種離譜的事。只有少數有戶籍制的國家的人,容易在美國犯下這樣的錯誤)
3. 當年辦綠卡的結婚日期是填台灣的還是美國的? (台灣的才是正確的。誤解結婚日期的話,辦綠卡、報稅都有可能弄錯,例如把已婚的那年誤報成未婚)
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如果在台灣已經把婚離了. 中華民國的離婚事實就足以證明現在是單身. 那又碰到另外一個問題. 公民紙這個官方文件上的資訊是錯的. 可能這一兩年報稅也是錯的. 雖然很多錯. 起碼有ㄧ件對的. 現在是可以馬上結婚的.
如果當年有協議離婚, 但是沒離成. 當年沒離成的問題要移除才能把婚離完. 這又loop回去, 這對夫妻倆人都有離婚的意願嗎?
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另一個方法是, 你申請study permit到加拿大讀書。(多倫多或Montreal)
這樣做的主要好處是,你有資格隨時赴美探親,因為和加拿大有連結(加拿大學簽)。
這兩個地方和紐約只有6-8小時的車程,兩個人要互相探望也非常容易
也有許多7小時左右的夜車,晚上搭車、天亮就到,適合兩地來往甚至通勤。搭飛機就更快,1小時。
每個週末都可以互相探望。夜車更把相處的時間發揮到極限,利用睡覺的時間移動。
一個月若有4個週末就你1次未婚夫3次;5個週末就你2次對方3次。長週末另議。
他的這個婚姻案件不是個單純的案子,很可能需要長期抗戰,半年能解決的機會不大。所以有了加拿大學簽,就可以安心抗戰,還可以同時學到東西,並兼顧探親的需求。

在美國申請加拿大study permit至少要三星期,而且要在美國蓋指紋
如果你想要不回台灣就直接5月中之前搬到加拿大,最好現在就開始申請學簽,不要拖到4月中。最好10天內遞件。未來這10天的時間要把加拿大的學校及課程搞定。

你也不需要去看學校,你現在的身份不適合出境再入境美國。多數留學生都是沒有看過學校就直接空降了,現在網路這麼發達,上網做點功課就行了,人沒去過就可以身歷其境,知道整個城市長什麼樣子。
此篇文章於 2019-04-01 05:07 被 katmai 編輯。
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作者: fou (原文章)
如果在台灣已經把婚離了. 中華民國的離婚事實就足以證明現在是單身. 那又碰到另外一個問題. 公民紙這個官方文件上的資訊是錯的. 可能這一兩年報稅也是錯的. 雖然很多錯. 起碼有ㄧ件對的. 現在是可以馬上結婚的.
如果當年有協議離婚, 但是沒離成. 當年沒離成的問題要移除才能把婚離完. 這又loop回去, 這對夫妻倆人都有離婚的意願嗎?
如果他在美國有錯誤的重結婚一次,那麼就會有兩個不同的結婚日期。那麼會很難向移民局解釋得通。移民局的背景調查會查到他在美國的婚姻。如果他拿出台灣的離婚證書來證明已經離婚了,但是離婚證書上面的原始結婚日期卻是另一個不同的結婚日期,那移民局就很難相信這是同一個婚姻。也無法解釋為何同一段婚姻會有兩個不同的結婚日期,到底哪個是假的?
在沒有法院判定之前,都無法判斷哪個是假的。

所以這件事的複雜度,不再只是離婚的問題,而牽涉到錯誤的結婚兩次的問題
錯誤的結婚兩次,只要不和移民局打交道,都不會馬上出事。但一打交道,你就麻煩了。
這個例子又牽涉到離婚,那就更頭大了。
多半得找兩國的其中一國的法院把該國的婚姻註銷掉。法院的速度是無法預測的,而且又是比較少見的案件,有可能拖很久。

歸化紙(這不叫做公民紙,公民紙是另一種N600取得的那張)的資訊嚴格來說不會自動出錯。顯然就是他少一根筋,他誤以為一個人的婚姻狀態在不同國家是不同的。他顯然認為自己在美國的婚姻狀態是已婚,才會已經在台灣離婚(是吧?)之後,還在申請N-400歸化的時候,聲明自己是已婚身份。

總之,他現在究竟是未婚還是已婚,這是很難判定的。因為他錯誤的結婚了兩次,這兩次各自都是合法的,但兩個合起來就不合法,需要由法院判決才能讓其中一個變成無效。在這之前他的離婚也不一定有效。
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