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在越南被索賄=見怪不怪

53 99 52127
aceh
#1
舊 2016-05-13, 21:39
在越南被索賄 我早已見怪不怪

今年五一,身在越南的我,朋友圈竟被國人在芽莊機場遭邊檢人員索要小費的新聞充斥。隨著事件逐步發酵,涉事公職人員被停職,更多的索賄情節也被媒體挖掘出來。而在這次矛盾爆發前,越南的“拿錢”現象已被視作理所當然多年,隨意記述一下我5年來的經歷就足見其猖獗。

2010年7月,我隻身一人前往胡志明市,在新山機場遇到了麻煩。這是我第一次出國,當時不太懂越南語,英語也只會簡單交流。安檢人員花了十多分鍾查護照,然後嘰嘰呱呱地對我説了一通。在一堆鳥語中,我總算聽懂了兩個字:紅包。然而初來乍到,我並沒有給錢,隨後便花了幾倍的時間才過關。

2012年2月底,我從友誼關入境越南,那天過關的人特別多,旅遊團、學生、生意人……大家都沒有排隊,整個大廳亂成一團。只聽到周圍的人説:“人太多了,護照裡面夾點錢過得比較快”。這次我又沒當真,結果不僅軟磨硬泡半天才拿回護照,還成了最後一個過關的。

吃了兩次虧,那年暑假結束回越南時,我學乖了。再從友誼關入關時,在護照里放了20人民幣,果然很快拿回了護照。

上面幾次至多是耗時,接下來我遇到的則是刁難了。2015年我從老街口岸回越南,一位穿著制服的女士負責登記我的護照。在我遞給她10分鍾後,她竟然説我沒有辦理檢疫證件,要回中國辦全了才能過境。我在越南的4年多時間里,第一次經歷這樣的情況。我想了想,從錢包裡面掏出20元人民幣悄悄遞給她,請她通融通融,這才過了關。

巧合的是,同樣的女職員、同樣的經歷在朋友身上重演了。就在五一期間,我的兩位同事相約去雲南旅遊,回越南時同樣從老街入境。她們也遇上了那位女職員,她甚至連理由都沒變。説兩人沒有越方防疫檢疫證——當然,最終她們每人交了10萬盾(約合30元人民幣)獲得了“諒解”。

比起我們這幾個木訥的,早有朋友提升了“覺悟”,在微信里分享起自己的經驗:“在胡志明機場過關時被要過好幾次小費。説‘咖啡咖啡’,就是要小費,我給了2次,每次20萬。”

可以想像,若不是這次中國遊客被邊檢人員暴力相加,事情最終會以長久等待或是“入鄉隨俗”告終。可他們應該不會料到,海關只是越南“小費”之旅的第一站。過去的幾年裡,我在生活中遇上的幾次“吃拿卡要”更加明目張膽。

20160512070534783.jpg

5月5日,四川女遊客在芽莊機場再遭索賄,邊檢人員強行收取“小費”,稱不給就扔護照。而此前,因在越南遭遇飛車搶劫,該女遊客身體多處受傷。

有一天,我深夜從胡志明市新山機場打的回住處。計程車里程錶上顯示24萬盾,我遞給司機一張50萬盾的紙幣後,他竟然沒有要找錢的意思。我向他討説法,得到的回答是:“你是外國人,這點錢對於你來説算什麼?!”出於女生的自我保護意識,我只好把氣往肚子裡面咽。

還有一年過生日,我和朋友去一家不錯的越南餐廳吃晚餐。結賬時一看菜單,發現有些菜的數量不對,核實後發現,服務員竟然把4道菜算了2遍的錢。

這種“花樣拿錢”的風氣還滲透到了高校中。一位長期研究越南的中國學者曾向我介紹,越南大學副教授一人帶上10個學生,每人、每科答辯時都要包上20萬盾(約60元人民幣)的紅包。全越南副教授不超過2000人,每月有250美元的基本工資——不論地位還是收入都處在中上水準,為什麼還要這麼做呢?這位學者給出的解釋是:越南是人情社會,這里的“賄賂”有著西方“小費”相似的意涵。

收入尚且過得去的教授都如此,回頭看看苦逼的公務員,他們索賄甚至是被社會接受的。2013年8月,中國社科院國外政治發展比較研究課題組在越南調查時,走訪了大量各階層人士,這些人對不同問題給出了各式各樣的答案,唯獨在一個問題上幾乎所有人達成了共識:越南幹部、官員“拿錢”是應當的,他們(公務員)掙得太少。越南南方莊園主協會長劉洪展原話是:“越南的幹部是社會最落魄的一群,他們掙得太少,所以拿錢是必然的,也是應該的”。越南公務員通過索賄彌補低薪,是越南民眾默許了的、是約定俗成的。

那麼,越南公務員到底多“窮”?看一組數據你就明白了:今年5月1日起,越南國家幹部、職員、武裝部隊等公職人員,剛畢業進入國家機關工作的大學生工資由115萬盾(約合345元人民幣)調到121萬盾(約合人民幣363元)。加上養老保險、失業保險、醫療保險等福利,工資水準維持在234萬盾(約合人民幣702元)。

要知道,即便是越南工人的最低工資,都高於公務員。越南今年1月1日起開始實施的《勞動法》規定:參加社會保險的勞動者最低工資為(分四個區域):第一區域:350萬盾(約合人民幣1050元人民幣,以下略去換算);第二區域:310萬盾;第三區域:270萬盾;第四區域:240萬盾。哦,對了,越南的物價可比北京差不了多少。

收入差有目共睹,越南人情社會又對索賄報以寬容,加上國家機關反復革新緩慢,公職人員需要多強大的內心才能不貪腐啊?對這種情況,越南官方比誰都清楚。2015年的調查中,越南中央還列出了10個貪污最普遍的機關,排名前三的機構是:國土行政管理、海關/進出口管理和交通警察。

但了解又如何,越南不僅攔不住公務員索賄,更止不住為了“灰色收入”而從事公務員的人群。這些人之中,有些就是通過賄賂才進入公務員隊伍。

一位在公安部工作的越南朋友告訴我,想進越南政府機關工作,一般有兩個途徑:一是考試,拔尖兒就可以通過,但鳳毛麟角;第二種是靠關係+金錢。比如:想進越南海關或交警部門,首先要念5年大學,畢業後參加考試,由於隨後涉及買官,考試只是走過程。買官的價碼在10000萬盾(約合人民幣3萬元)到30000萬盾(約合人民幣9萬元)不等。加上送禮待客的花費,實際支出還要更高。

這些錢並不白花,交警的灰色收入每人每月可達60000萬盾(約合18萬元),海關部門更是高達100000萬盾——初次聽到這個數字令我簡直不敢相信,向越南公安局工作的朋友反復確認,他向我解釋,這些錢的一部分還要“上供”給上級。而要“光明正大”地達到受賄後的收入水準,絕對不是多幹2、3份兼職的事兒。
原文載於: 背包客棧自助旅行論壇 https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1725246

聽當地的越南人説,很多公職人員“入職”的錢都是向親戚朋友借的,圖的是工作生活穩定。這些家庭條件本就欠佳的人,有些還曾是索賄的受害者。為了謀生,他們絕難抵制住外界誘惑,而過去的經歷又會讓他們存有借機“報復”社會的想法。

由此看來,芽莊海關事件背後既有越南“人情社會”的原因,也有所謂的“體制問題”。此外,還有一點不得不提。早年中國邊貿商人習慣於“花錢買方便”也縱容了越南人的索賄。

寫到這里,讓人生出些無奈。越南長久以來形成的索賄之風一朝一夕無法扭轉。就算從明天起中國遊客不再給小費,甘受一些刁難,寧可通關速度變慢、行李檢查頻繁,而堅持一下原則,可是更廣大范圍內的索賄還是無法根除。但我仍願意倡議國人柔和但堅決地拒絕不合理收費,至少讓這些國家的邊檢人員知道,在中國遊客身上要不到錢,以這樣微弱的抗議維護自身的尊嚴和國家的榮譽。
http://hk.aboluowang.com/wap/?a=show&catid=47&typeid=45&id=738145&remains=true
感謝 5
52127 次查看
aceh
#2
舊 2016-05-13, 22:20
vietnam 's still a harsh communist poli country ,trampling basic human rights, detaining blogers.

As Obama Visits Vietnam, Human Rights Become a Fulcrum for the Asia Pivot. the notorious Article 88 of the Vietnamese penal code that makes “conducting propaganda against the state” a crime
pledge1309
#3
舊 2016-05-13, 22:32
完全不同意!薪資低就可以索賄,這完全是說不通的,因為這些人只是為了賺更多錢而到國家機關服務,而不會對國家有貢獻對人民有貢獻,一個國家充斥著這樣的人,是不可能富裕及進步的,社會肯定不安定,到處都有問題,積久了就爆發,社會絕對動盪。
貪污合理化的結果,就是沒有人肯做事,對社會主義國家很習以為常,但這也就是為什麼社會主義國家在世界上,是屬於落後的國家。因為你們連法律都不遵守,那麼有什麼事你們會遵守呢?那麼像這種什麼事都可以替自己做合理化解釋的人,會替別人想嗎?不過就是一個自私的人!自私必然孤單,必然不被尊重和歡迎,永遠被鄙視,中國和越南就是這樣的哥倆好,然後這對哥倆好還會互幹互罵!完全符合自私必然孤獨的道理!
感謝 2
laughing
#4
舊 2016-05-13, 23:11
引用:
作者: aceh (原文章)
在越南被索賄 我早已見怪不怪

今年五一,身在越南的我,朋友圈竟被國人在芽莊機場遭邊檢人員索要小費的新聞充斥。隨著事件逐步發酵,涉事公職人員被停職,更多的索賄情節也被媒體挖掘出來。而在這次矛盾爆發前,越南的“拿錢”現象已被視作理所當然多年,隨意記述一下我5年來的經歷就足見其猖獗。

2010年7月,我隻身一人前往胡志明市,在新山機場遇到了麻煩。這是我第一次出國,當時不太懂越南語,英語也只會簡單交流。安檢人員花了十多分鍾查護照,然後嘰嘰呱呱地對我説了一通。在一堆鳥語中,我總算聽懂了兩個字:紅包。然而初來乍到,我並沒有給錢,隨後便花了幾倍的時間才過關。

2012年2月底,我從友誼關入境越南,那天過關的人特別多,旅遊團、學生、生意人……大家都沒有排隊,整個大廳亂成一團。只聽到周圍的人説:“人太多了,護照裡面夾點錢過得比較快”。這次我又沒當真,結果不僅軟磨硬泡半天才拿回護照,還成了最後一個過關的。

吃了兩次虧,那年暑假結束回越南時,我學乖了。再從友誼關入關時,在護照里放了20人民幣,果然很快拿回了護照。

上面幾次至多是耗時,接下來我遇到的則是刁難了。2015年我從老街口岸回越南,一位穿著制服的女士負責登記我的護照。在我遞給她10分鍾後,她竟然説我沒有辦理檢疫證件,要回中國辦全了才能過境。我在越南的4年多時間里,第一次經歷這樣的情況。我想了想,從錢包裡面掏出20元人民幣悄悄遞給她,請她通融通融,這才過了關。

巧合的是,同樣的女職員、同樣的經歷在朋友身上重演了。就在五一期間,我的兩位同事相約去雲南旅遊,回越南時同樣從老街入境。她們也遇上了那位女職員,她甚至連理由都沒變。説兩人沒有越方防疫檢疫證——當然,最終她們每人交了10萬盾(約合30元人民幣)獲得了“諒解”。

比起我們這幾個木訥的,早有朋友提升了“覺悟”,在微信里分享起自己的經驗:“在胡志明機場過關時被要過好幾次小費。説‘咖啡咖啡’,就是要小費,我給了2次,每次20萬。”

可以想像,若不是這次中國遊客被邊檢人員暴力相加,事情最終會以長久等待或是“入鄉隨俗”告終。可他們應該不會料到,海關只是越南“小費”之旅的第一站。過去的幾年裡,我在生活中遇上的幾次“吃拿卡要”更加明目張膽。

20160512070534783.jpg

5月5日,四川女遊客在芽莊機場再遭索賄,邊檢人員強行收取“小費”,稱不給就扔護照。而此前,因在越南遭遇飛車搶劫,該女遊客身體多處受傷。

有一天,我深夜從胡志明市新山機場打的回住處。計程車里程錶上顯示24萬盾,我遞給司機一張50萬盾的紙幣後,他竟然沒有要找錢的意思。我向他討説法,得到的回答是:“你是外國人,這點錢對於你來説算什麼?!”出於女生的自我保護意識,我只好把氣往肚子裡面咽。

還有一年過生日,我和朋友去一家不錯的越南餐廳吃晚餐。結賬時一看菜單,發現有些菜的數量不對,核實後發現,服務員竟然把4道菜算了2遍的錢。

這種“花樣拿錢”的風氣還滲透到了高校中。一位長期研究越南的中國學者曾向我介紹,越南大學副教授一人帶上10個學生,每人、每科答辯時都要包上20萬盾(約60元人民幣)的紅包。全越南副教授不超過2000人,每月有250美元的基本工資——不論地位還是收入都處在中上水準,為什麼還要這麼做呢?這位學者給出的解釋是:越南是人情社會,這里的“賄賂”有著西方“小費”相似的意涵。

收入尚且過得去的教授都如此,回頭看看苦逼的公務員,他們索賄甚至是被社會接受的。2013年8月,中國社科院國外政治發展比較研究課題組在越南調查時,走訪了大量各階層人士,這些人對不同問題給出了各式各樣的答案,唯獨在一個問題上幾乎所有人達成了共識:越南幹部、官員“拿錢”是應當的,他們(公務員)掙得太少。越南南方莊園主協會長劉洪展原話是:“越南的幹部是社會最落魄的一群,他們掙得太少,所以拿錢是必然的,也是應該的”。越南公務員通過索賄彌補低薪,是越南民眾默許了的、是約定俗成的。

那麼,越南公務員到底多“窮”?看一組數據你就明白了:今年5月1日起,越南國家幹部、職員、武裝部隊等公職人員,剛畢業進入國家機關工作的大學生工資由115萬盾(約合345元人民幣)調到121萬盾(約合人民幣363元)。加上養老保險、失業保險、醫療保險等福利,工資水準維持在234萬盾(約合人民幣702元)。

要知道,即便是越南工人的最低工資,都高於公務員。越南今年1月1日起開始實施的《勞動法》規定:參加社會保險的勞動者最低工資為(分四個區域):第一區域:350萬盾(約合人民幣1050元人民幣,以下略去換算);第二區域:310萬盾;第三區域:270萬盾;第四區域:240萬盾。哦,對了,越南的物價可比北京差不了多少。

收入差有目共睹,越南人情社會又對索賄報以寬容,加上國家機關反復革新緩慢,公職人員需要多強大的內心才能不貪腐啊?對這種情況,越南官方比誰都清楚。2015年的調查中,越南中央還列出了10個貪污最普遍的機關,排名前三的機構是:國土行政管理、海關/進出口管理和交通警察。

但了解又如何,越南不僅攔不住公務員索賄,更止不住為了“灰色收入”而從事公務員的人群。這些人之中,有些就是通過賄賂才進入公務員隊伍。

一位在公安部工作的越南朋友告訴我,想進越南政府機關工作,一般有兩個途徑:一是考試,拔尖兒就可以通過,但鳳毛麟角;第二種是靠關係+金錢。比如:想進越南海關或交警部門,首先要念5年大學,畢業後參加考試,由於隨後涉及買官,考試只是走過程。買官的價碼在10000萬盾(約合人民幣3萬元)到30000萬盾(約合人民幣9萬元)不等。加上送禮待客的花費,實際支出還要更高。

這些錢並不白花,交警的灰色收入每人每月可達60000萬盾(約合18萬元),海關部門更是高達100000萬盾——初次聽到這個數字令我簡直不敢相信,向越南公安局工作的朋友反復確認,他向我解釋,這些錢的一部分還要“上供”給上級。而要“光明正大”地達到受賄後的收入水準,絕對不是多幹2、3份兼職的事兒。

聽當地的越南人説,很多公職人員“入職”的錢都是向親戚朋友借的,圖的是工作生活穩定。這些家庭條件本就欠佳的人,有些還曾是索賄的受害者。為了謀生,他們絕難抵制住外界誘惑,而過去的經歷又會讓他們存有借機“報復”社會的想法。

由此看來,芽莊海關事件背後既有越南“人情社會”的原因,也有所謂的“體制問題”。此外,還有一點不得不提。早年中國邊貿商人習慣於“花錢買方便”也縱容了越南人的索賄。

寫到這里,讓人生出些無奈。越南長久以來形成的索賄之風一朝一夕無法扭轉。就算從明天起中國遊客不再給小費,甘受一些刁難,寧可通關速度變慢、行李檢查頻繁,而堅持一下原則,可是更廣大范圍內的索賄還是無法根除。但我仍願意倡議國人柔和但堅決地拒絕不合理收費,至少讓這些國家的邊檢人員知道,在中國遊客身上要不到錢,以這樣微弱的抗議維護自身的尊嚴和國家的榮譽。
http://hk.aboluowang.com/wap/?a=show&catid=47&typeid=45&id=738145&remains=true
越南中央還列出了10個貪污最普遍的機關,排名前三的機構是:國土行政管理、海關/進出口管理和交通警察。

看來東南亞國家除新加坡外貪污都很嚴重!
同大陸都相差不遠了..
感謝 2
laughing
#5
舊 2016-05-13, 23:13
引用:
作者: pledge1309 (原文章)
完全不同意!薪資低就可以索賄,這完全是說不通的,因為這些人只是為了賺更多錢而到國家機關服務,而不會對國家有貢獻對人民有貢獻,一個國家充斥著這樣的人,是不可能富裕及進步的,社會肯定不安定,到處都有問題,積久了就爆發,社會絕對動盪。
貪污合理化的結果,就是沒有人肯做事,對社會主義國家很習以為常,但這也就是為什麼社會主義國家在世界上,是屬於落後的國家。因為你們連法律都不遵守,那麼有什麼事你們會遵守呢?那麼像這種什麼事都可以替自己做合理化解釋的人,會替別人想嗎?不過就是一個自私的人!自私必然孤單,必然不被尊重和歡迎,永遠被鄙視,中國和越南就是這樣的哥倆好,然後這對哥倆好還會互幹互罵!完全符合自私必然孤獨的道理!
你以為只有社會主義國家才有貪污? 錯了!
90年代南韓日本, 現在的泰國,馬來西亞,菲律賓
連台灣都有阿扁, 貪污會少嗎???
感謝 2
aron0811 aron0811 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
#6
舊 2016-05-13, 23:49
這讓即將去越南旅遊的我感到有點害怕...
第一次去東南亞自由行..
貪汙索賄越有所聞,但一直覺得自己運氣沒這麼差
加上英文程度不是很好
我想.....
pledge1309
#7
舊 2016-05-13, 23:56
引用:
作者: laughing (原文章)
你以為只有社會主義國家才有貪污? 錯了!
90年代南韓日本, 現在的泰國,馬來西亞,菲律賓
連台灣都有阿扁, 貪污會少嗎???
倒不是只有社會主義國家才貪污,不過社會主義國家貪污特別嚴重!
各國或多或少都有貪污,但是把貪污當成天經地義的事才是問題!
哪個中國人不貪污?我還真的沒遇過!
哪個越南人不貪污?我也沒遇過!
我認識的韓國人日本人泰國人馬來西亞人(菲律賓沒有認識的人),倒是很少看到貪污的!
所以呢?越南人中國人很受歡迎嗎?其實大部分的人根本就排斥,因為中國人和越南人竟然把這種事當成正常!這才是問題所在!
pledge1309
#8
舊 2016-05-14, 00:05
引用:
作者: aron0811 (原文章)
這讓即將去越南旅遊的我感到有點害怕...
第一次去東南亞自由行..
貪汙索賄越有所聞,但一直覺得自己運氣沒這麼差
加上英文程度不是很好
我想.....
泰國是ok的,新加坡跟馬來西亞應該沒問題(我沒去過),越南跟柬埔寨不ok,印尼沒遇到(不代表有或沒有)。索賄一般都要"抓毛病",沒犯法犯罪根本不用怕,拒給就好。網路有很多資料,多看多問就好。
像是我在柬埔寨被警察攔,要索賄,我一律拒給,並且告訴他們,我的錢給窮人,警察是富裕的,我不給!
感謝 1
laughing
#9
舊 2016-05-14, 01:29
引用:
作者: pledge1309 (原文章)
泰國是ok的,新加坡跟馬來西亞應該沒問題(我沒去過),越南跟柬埔寨不ok,印尼沒遇到(不代表有或沒有)。索賄一般都要"抓毛病",沒犯法犯罪根本不用怕,拒給就好。網路有很多資料,多看多問就好。
像是我在柬埔寨被警察攔,要索賄,我一律拒給,並且告訴他們,我的錢給窮人,警察是富裕的,我不給!
新加坡當然沒問題!
馬來西亞貪污嚴重
aceh
#10
舊 2016-05-14, 10:07
@马来西亚( ruled by corrupted pro-pekin criminal najib as PM), do be careful and alerted with immigration staffs who're Malaysian Indians or Indian Malaysians (Tamil: Malaysian Indians or Indian Malaysians (Tamil: ) immigration staffs often humilaite cinese travellers, if holding non-asean passport and travelling with family memebrs, they often request counting cash at ur purse at malaysian border checkpoints.
此篇文章於 2016-05-14 14:00 被 aceh 編輯。
blood
#11
舊 2016-05-14, 13:52
那你運氣很好
認識的中國人或是越南人每個都貪污
認識的泰國人很少貪污

泰國版常駐當地的網友應該不是這麼想
也有人去泰國玩被當地交通警察開罰單
警察要他直接把錢交給警察就可以了
免除你自己繳罰單的麻煩,多好的服務啊
順便提醒你
公道價是200B

同樣的
馬來西亞很少人貪污?
請自行Google便知
gjun.justin
#12
舊 2016-05-14, 16:37
引用:
作者: blood (原文章)
那你運氣很好
認識的中國人或是越南人每個都貪污
認識的泰國人很少貪污

泰國版常駐當地的網友應該不是這麼想
也有人去泰國玩被當地交通警察開罰單
警察要他直接把錢交給警察就可以了
免除你自己繳罰單的麻煩,多好的服務啊
順便提醒你
公道價是200B

同樣的
馬來西亞很少人貪污?
請自行Google便知
我在越南也違規幾次,雖然說是賄賂,但是每次給除了殺價之外,我好像也不覺得有什麼吃虧,畢竟我是真的違規
感謝 1
Selena Hsieh
#13
舊 2016-05-14, 18:37
我常去越南~可能我是女生所以都沒有遇過索賄的情行
泰愛泰黨 的頭像
泰愛泰黨 泰愛泰黨 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Thailand
#14
舊 2016-05-14, 19:06
引用:
作者: blood (原文章)
那你運氣很好
認識的中國人或是越南人每個都貪污
認識的泰國人很少貪污

泰國版常駐當地的網友應該不是這麼想
也有人去泰國玩被當地交通警察開罰單
警察要他直接把錢交給警察就可以了
免除你自己繳罰單的麻煩,多好的服務啊
順便提醒你
公道價是200B

同樣的
馬來西亞很少人貪污?
請自行Google便知
不過也曾經在泰國芭達雅碰到一次交通違規
那位警官看起來就蠻正派的
要直接給他錢他不要...叫我一定要去警察局繳
許德
#15
舊 2016-05-14, 19:10
引用:
作者: Selena Hsieh (原文章)
我常去越南~可能我是女生所以都沒有遇過索賄的情行
查了過去資料,去越南共8次,計98,99,2005,06(2月,10月,兩次),07,08,14,除2005是河內入關,2014是柬越邊境入關,其他都是胡志明機場入關,只有1998年被索賄,其他未曾被索賄,個人認為越南並無嚴重索賄現像。

98年會被索賄實在是幫朋友帶貼標到越南。海關查驗到,只能乖乖給。還不能太公然。須夾在護照內(5美金),到現在想起,記憶猶新。
感謝 2