發文 註冊 登入
其他

快放下你的傲慢與偏見,5個曼谷觀察顛覆你的印象

23 22 52735
urebeccak
#1
舊 2015-07-16, 18:35
泰國在台灣人的印象之中,可能還停留在落後的熱帶國家,可能還停留在經濟不好所以有很多”泰勞”出來工作的印象。實際走一趟曼谷之後,才驚覺只有我們還停留在錯誤的印象之中,人家已經默默的趕路超前。


就以兩個去年在台灣炒得沸沸揚揚的議題來說好了,一是4G開通,光是核發使用執照就是一番功夫,泰國的4G在硬體設備的汰換上還有發展空間,但是泰國人比我們還要早開始用4G。二是機場快線,這是從去年一直連翻吵到現在還在上演的議題,曼谷新機場的快線早已開通,曼谷蘇凡納布機場在轉運人次、起降班次、登機口…各方面,都遠超過桃園機場。

無可否認的,每個國家都會有發展好與相較落後偏遠的地區,人們的經濟收入也是如此,仍有許多泰國的鄉鎮處於貧窮,不過單就首都曼谷來說,我看見的是不容忽視的能量、活力在曼谷城市醞釀,蓄。勢。待。發。


觀察點一:源源不絕的設計能量


高手在民間,曼谷的設計能量處處展現,記得有一次坐在曼谷的星巴克乘涼(你也知道曼谷的天氣會有多麼的熱),旁邊是一組穿著高中生制服的學生,盤著腿在桌上拿著比畫畫,我偷偷瞥了幾眼,美感程度之高,完全不雅於台灣藝術系的學生,而這只是城市一小角。

來到曼谷,物價便宜完全顛覆我”俗密唔好貨”的概念,平易近人的價格,就可以買到很有質感的物品。幾個市集、幾個百貨公司都能看見充滿創意的設計商品,櫥窗擺飾設計更是跳脫框架,所蘊藏的能量之驚人。

泰國設立設計學院、文創中心,認真的培養人才,更提供空間和舞台讓設計者能夠被看見,能夠營利,可以自立更生,才會有更多人願意投入這個行業,因為看得見未來的自己不會被餓死。

說到這裡,我想起台灣的文創,正在被炒作的文創,只能在角落暗自落淚。



觀察點二:撲天蓋地的咖啡店


咖啡店在城市之中所代表的意義非同小可,他所販售的不僅僅只是咖啡飲品,店面所附加的插頭、網路服務,就儼然等同於一個工作的空間。從另一個層面來看,咖啡店還代表著一種進步的城市意象(這一點應該是被美國影視文化所吹捧起來的)
原文載於: 背包客棧自助旅行論壇 https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1523897

曼谷,到 處 都 有 咖 啡 店!

類似台灣85度C的連鎖店如au bon pain也不少,星巴克當然也沒有缺席,除此之外,獨立的咖啡店數量更是多得驚人,如同鋪天蓋地一般散布在曼谷的各個街道角落。

咖啡這個品項,象徵著基本需求的滿足,城市基本機能得到滿足之後,才能開始追求各進一步的享受,咖啡就是一個極好的例子,存在曼谷這麼多的咖啡店,不是只賣給口袋裡有銀子的觀光客,大部分的客群反而是以當地的上班族為主,成為一個有趣的城市指標。

為何上班時間咖啡店也那麼多人?絕對不是因為泰國的貴婦太多,每天都到咖啡店坐坐。
從產業結構上來解讀,會在上班時間到咖啡店坐很久的,通常是以咖啡店為自己的辦公室,表示曼谷提供不少獨立工作者的機會,大多數會有這樣機會的產業仍以設計、文化、網路為主,不意外的,這剛好符合了曼谷正在發展的產業類別。從咖啡店數量蓬勃發展,也可約略看出泰國產業的蓬勃發展。



觀察點三:淺層到深層的跨文化交流


跨文化的交流多多益善,從淺層到深層不同等級的交流,能夠帶來更多的刺激,有了刺激會向前跑更快。

跨文化的交流絕對不等於用流利的英文跟人對話,英文只是一個世界溝通的語言,使用英文為工具的人並不需要全盤接受英美文化。

從淺層的交流來看,泰國的觀光客很多,從世界各地來,接觸這些遊客的前線泰國人,會受到各方文化的刺激、對話,來自各地的遊客也帶把各種文化帶進泰國,讓曼谷人習慣在一個多元文化的環境之中生活,不過旅行者停留的時間畢竟是短暫的,話題頂多停留在你好、從哪裡來、來幾天、多少錢…,能夠認識對方的機會還不夠深遠,還沒有熟到可以跟人家吵架,這是較為淺層的交流。

比較讓人出乎意料的是,世界各地來到泰國工作的人不少,曼谷有重要銀行機關的據點,也有不少大公司的亞太中心設立於此,又或者跨國大公司將設計部門外包於此地,使得工作環境的文化也相當多元,有這些跨國企業的存在,讓泰國能夠有機會接觸到生意上的脈動,工作和合作是一個開端,當曼谷開始與世界各地的人建立起連結的時候,就能更容易的得到下一個機會;下一筆生意。



在泰國的二手書店,可以看到各種語言的書籍!


觀察點四:觀光財,從低階到高階全部通吃


到曼谷旅遊總是能以用便宜的價格住到高級的飯店,在搜尋曼谷住宿的時候,選項五花八門,從99塊到9999塊的選項都有,這意味著泰國的觀光旅遊發展是相當全面性的,從窮遊到高階商旅的遊客需求都存在。

在考山路上,幾乎是歐美背包客的天堂,這也不意外,只要是觀光的熱門城市,幾乎都有Hostel青年旅館的住宿選項;在消費水平的另一端,泰國不乏五星級酒店,高空酒吧、奢華SPA享受、交通接送...等誇張等級服務,都只是高級飯店的基本條件。平價旅館的選項也為數眾多,今年去曼谷時,因為班機時間較晚抵達,乾脆直接夜宿曼谷機場,我得到一個難忘的經驗,從 凌晨一點…兩點…三點…四點…五點…直到我離開的早上六點,一班又一班從中國內地抵達泰國的飛機,一團又一團各種樣式的陸客旅行團,那一晚彷彿是被喪屍軍團攻擊,讓我見識到了陸客的市場有多廣大,以及他們如何湧進泰國,如何把人民幣灑向泰國。

反觀臺灣的觀光發展,合法的廠商多是一些沒有規劃遠見的商人,新型態又符合趨勢的旅遊只能躲在檯面下,像是青年旅館的住宿形式是近幾年才開始興起,而數量較為豐富又經營有特色的民宿或日租套房,卻連配套的管理法規都未達完善。觀光發展不旦要吸引人來,還要吸引人'再來',這條路,我們似乎才在起頭打轉。




觀察點五:泰國薪資VS臺灣薪資,微超越


泰國的物價便宜往往讓人產生錯覺,以為他們的薪水也一樣普普通通,而且在我們的傲慢與偏見之中,泰國人很窮所以才要到臺灣當外勞,泰勞這麼多,所以泰國很窮。

通常這種傲慢與偏見根深蒂固,很難排除,在這麼便宜的物價之下,我更好奇他們的薪資如何,在一個機會下認識一位泰國朋友,他也是出身鄉下,讀完大學之後就留在大都市曼谷工作,他在曼谷十年,已經自己買了一間約台幣250萬的房子,離曼谷市中心只要15分鐘車程。

我好奇的問在泰國工作經驗4-6年的薪水大約多少,他想了想回答60-80K、年薪破百萬,我也想了想我身邊的朋友,好像達到這個數字的沒有太多,當然特定當紅炸子雞產業除外,泰國朋友的英文不是太流利,也就沒有繼續深入討論關於薪資這個話題了,而且我怕再聊下去會自曝其短。

出門在外,看看別人的優點,也更清楚自身的處境,真的不能再一味的抱著傲慢與偏見來滿足自己的優越感了,如此的優越感才是阻礙自己進步的最大障礙。



原文網址:快放下你的傲慢與偏見,5個曼谷觀察顛覆你的印象
更多地方觀察:貝卡周遊趣
此篇文章於 2015-07-19 21:34 被 小眼睛先生 編輯。
感謝 10
52735 次查看
dka 的頭像
dka dka 已通過手機驗證. 門號所屬國家:United States
#2
舊 2015-07-19, 23:41
非常好的一篇文章,謝々分享。
台灣的觀光業的確還有它進步的空間。但上個月回台時,看到重新整修過 而煥然一新的桃園機埸,眼晴還是不自覺的一亮。

對於你所提出的觀察點五:泰國薪資VS臺灣薪資,微超越
我用numbeo 做了台北-曼谷及高雄-曼谷的一些cost of living的比較,以下的資料供大家參考:

http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_ci...ok&displayCurrency=TWD


http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_ci...aohsiung&city2=Bangkok

看了以上對比的對比,我心裹有些疑問,對於你泰國朋友所謂4-6年的工作經驗,領取60-80k的說法,他是否有僅用以他領域的經驗來提供你這份資訊? 是不是他從事領域也屬於你文章中所提到的那些紅炸子雞產業?

對於台灣大學畢業生面臨低薪及高房價的困境,我絕對有百分之百的同情,也憤怒台灣政府對改變此現況的無能。
此篇文章於 2015-07-20 02:52 被 dka 編輯。
感謝 1
Nick喝咖啡
#3
舊 2015-07-20, 02:42
放下傲慢與偏見的確是...

不過版大第5點光60K~80K這點...要看他是以月薪說還是年薪除以12月算...
這一點有些公司差很多...

曼谷就算如版大所說..但他們的物價也快速在上揚...

只能說...人家在進步...我們也進步或進步的步伐輸人家...就一點一滴的輸過去...

儘管如此...我還是很願意居留在台灣...
但...很喜歡去泰國玩
感謝 2
zixflower
#4
舊 2015-07-20, 09:16
關於曼谷的薪資

根據官方統計資料
http://web.nso.go.th/en/survey/lfs/lfs15_q1.htm

2015年第一季在曼谷受雇員工的每月平均薪資為19011泰銖,
如果從事通訊,金融產業的員工,其薪資較高約2萬7-2萬8泰銖

另外根據台灣的薪資與生產力統計
2014年台灣的受僱員工每月平均薪資為47300元 (如果是在台北地區的薪資 會更高)

以上提供參考
感謝 1
wangsunkai
#5
舊 2015-07-20, 10:12
薪資的部分就錯很多了 不是你朋友唬爛就是你朋友真的是曼谷菁英中的菁英
雖然台灣薪資真的很可憐沒什麼漲 但泰國薪資還是比不上台灣
更何況曼谷之外的地方低台灣更多了
感謝 1
yunlingroup
#6
舊 2015-07-20, 14:32
泰國收入如果到了60-80K應該也是菁英級的了...但是我看這國家城鄉差距極大 其實樣本數多抓點 也許你會改觀
感謝 1
yunlingroup
#7
舊 2015-07-20, 14:34
台灣有一點很好~ 就是城鄉差距幅度相對較小, 在台灣的鄉下如雲林未來都還有高鐵連接 更不用說鐵路公路早打通. 在台灣住鄉下可是一點都不會不便利(相對某些城鄉差距大的國家來說啦, ex 泰國 大陸 越南 菲律賓 等等)
感謝 1
urebeccak
#8
舊 2015-07-20, 19:21
感謝各位大大補充的資訊!!

當初的撰文的原意就是分享個人的所見所聞,很感謝大家提出的資訊討論!

主要是參考幾位曼谷工作的泰國朋友和幾位在曼谷工作的台灣人,有銀行金融產業、電子產業的...,工作年資約4-6年,當然,台灣的當紅產業可能又跟泰國的當紅產業有所不同。

我也有參考過相關數據的分析,不過客觀的數字也會因為統計方法和解釋角度而有不同,有些數據是全國大平均,又有些是計算青年平均薪資,在加上生活條件上的差異,以及文化、價值觀的不同,很難有一個絕對的質量,因此分享自己與當地工作的朋友所談論的薪資話題,若是在文字上有誤導的狀況,還請見諒。

能看見別人的好,同時找出自己可以走的路,是重要的!畢竟沒有什麼成功經驗是可以完完全全複製的~
感謝 1
urebeccak
#9
舊 2015-07-20, 19:23
引用:
作者: Nick喝咖啡 (原文章)
放下傲慢與偏見的確是...

不過版大第5點光60K~80K這點...要看他是以月薪說還是年薪除以12月算...
這一點有些公司差很多...

曼谷就算如版大所說..但他們的物價也快速在上揚...

只能說...人家在進步...我們也進步或進步的步伐輸人家...就一點一滴的輸過去...

儘管如此...我還是很願意居留在台灣...
但...很喜歡去泰國玩
我也喜歡住台灣去泰國玩啊~
台灣是家啊!
逍遙浪子
#10
舊 2015-07-20, 22:19
生活水準高的國家(人)去生活水準底的的國家花錢。
泰國的稅相當高的,而且近兩年經濟蕭條,物價膨脹,高收入的只是少部分有錢人吧。低收入的泰國人過得挺苦的。
感謝 1
wsky23
#11
舊 2015-07-22, 00:54
文章不錯, 不過單就薪資水平來說的確是如同上面幾位大大所說,錯得離譜

用極端的例子來說明一個國家的薪資水平,本身的確有一點問題
s2080808
#12
舊 2015-07-22, 22:16
目前人在泰國工作
算是小分享

泰國薪資跟幾乎每年都有做調升
但是物價也是幾乎每年漲
相對苦的還是外資跟勞工
而泰國人對於薪水也越來越要求
像原PO所說的薪水,真的是精英等級的
目前來說泰國還是相對低於台灣的

平均來說大部分泰國人真的過的很辛苦
更別說是緬甸到泰國工作的人
beanwang beanwang 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
#13
舊 2015-07-23, 10:07
快放下你的傲慢與偏見
想請教一下版主,"是誰要放下"傲慢與偏見呢?
所謂的"你"是
所有台灣人呢?去泰國玩過的人,還是世界各國旅客呢?
又想請問一下妳如何知道
大家對泰國有所謂的傲慢與偏見呢?
我在猜是妳本來對泰國有所傲慢與偏見
就認為大家都有,泰國我已玩過很多次了
從來沒有妳所說的傲慢與偏見
我相信大部分去泰國玩過的旅客也都沒有
而且含我旅遊過的其他國家
每個國家國情不同,能拿來比較嗎?
膚淺與深度在一念之間多三思
感謝 1
ATJ
#14
舊 2015-07-23, 21:28
你說的基本上我都同意,我也承認當初我來泰國的時候我也有這種偏見,不過60-80K ..我想表達一下我的看法!而且我說的比較直接

如果你的朋友在泰國是菁英當然就沒有話說,但有沒有想過這其實也是唬爛?我自己的經驗是泰國人在報自己薪水的時候都會亂說,很多司機都跟我說他一個月可以賺五六萬,如果這麼好賺那些大學生拿一萬五真的是白癡,去開個幾年車就可以現金買Condo 了哈哈,如果你朋友是一個正常的上班族拿60-80k那已經是中型企業經理的薪水了,畢業10年達到這個水準真的很了不起!

不過現實是什麼?就是大部分人還是在低薪中掙扎,曼谷普遍就是2萬多,以今天這個物價水準來說根本就是低到爆,連我們這些外籍人員有時候走進一些比較高級餐廳看到價位都會有點傻眼!

泰國跟對岸很像,都是非常不缺人力的地方,如果你沒有什麼特別能力跟技能永遠就不可能拿到多好的薪水!在曼谷擺攤賣麵可以年薪百萬我還比較相信
感謝 1
urebeccak
#15
舊 2015-07-24, 00:34
引用:
作者: beanwang (原文章)
快放下你的傲慢與偏見
想請教一下版主,"是誰要放下"傲慢與偏見呢?
所謂的"你"是
所有台灣人呢?去泰國玩過的人,還是世界各國旅客呢?
又想請問一下妳如何知道
大家對泰國有所謂的傲慢與偏見呢?
我在猜是妳本來對泰國有所傲慢與偏見
就認為大家都有,泰國我已玩過很多次了
從來沒有妳所說的傲慢與偏見
我相信大部分去泰國玩過的旅客也都沒有
而且含我旅遊過的其他國家
每個國家國情不同,能拿來比較嗎?
膚淺與深度在一念之間多三思
我相信沒有任何一種說法或是論點可以完美的讓每個人都接受,所以很感謝大家願意分享、討論自己的看法!

如你一樣,我自己也去過很多次泰國(多為旅遊),也很喜愛當地的風情。
只是身邊的長輩或是朋友們,還是會問...為什麼要泰國?泰國不是很亂嗎?會不會危險?
這是我所得到的訊息,可能與您有所不同。
至於自己是帶著什麼樣的眼光前往泰國,我覺得每一次都不一樣與個人心境也有關係...當然,個人的經歷不同也會有不同的觀感,大家看了可以接受也可以不認同。
比較,不一定要有高下,但是可以看出異同之處
就如你所說的,每個國情不同,光是泰國與台灣的面積就不一樣、地理環境也不一樣、政治也不一樣
台北不可能完全抄襲曼谷、不可能完全抄襲東京,所要走的路也需要自己走出來。不過,看見別人好的地方、別人跟自己不一樣的地方,能作為思考的出發點或是學習的參考也不錯。
這是一點小小心得,跟您分享。
感謝 1