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[日本九州]原本對日本產品很有信心,相信日本商人誠信,認為企業對產品是嚴謹的但今晚一個偶然,讓我對日本企業良心道德十分驚愕與失望 去年日... 這家企業做生意太不老實! 分明是計謀減料,也偷太大了吧 雖然僅僅是一家企業,但已讓我對日本失望,不再認為日本製造就是品質保證
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goodmam goodmam 目前離線 goodmam 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
客棧之光
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舊 讓人驚愕日本商品 - 2018-04-25, 01:05

原本對日本產品很有信心,相信日本商人誠信,認為企業對產品是嚴謹的
但今晚一個偶然,讓我對日本企業良心道德十分驚愕與失望

去年日本旅遊,逛了幾個商家,相中一瓶適合攜帶的醬油,明天要去西班牙,打算帶它出門

因為已過8個月之久,且在日本已使用過,擔心是否壞掉,遂打開瓶蓋檢查,90度直視醬油,看到瓶內怎有白霧三,四處,範圍不小,還類似異形,有點噁心,再細看又好像是塑膠材質,與瓶身連在一起,當下很好奇,這瓶子是怎麼回事,就撕下外包裝,發現,原來瓶身里有3處中空,往瓶內凸,所以裡面的醬油量與外觀完全不一樣,容積擠壓了,容量減少了

我把剩餘的醬油倒出來,瓶子裝滿水,把水倒入有刻度的容器,發現裝滿水只有120ml,而包裝標示200ml..............

這家企業做生意太不老實! 分明是計謀減料,也偷太大了吧
雖然僅僅是一家企業,但已讓我對日本失望,不再認為日本製造就是品質保證
上傳的縮圖
 

 

 

 


此篇文章於 2018-04-25 01:53 被 goodmam 編輯。
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Matatabi Matatabi 目前離線 Matatabi 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Hong Kong
客棧之光
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樓主真不走運…
現在這產品已經換了新包裝,可能生產商企圖把樓主那批貨當作沒發生過一樣
https://www.isesyoyu.co.jp/products/detail/147

如果樓主有保留瓶子和包裝,
建議將倒水並量得120ml的過程拍成影片,放上YOUTUBE,保留証據

另外,這帖也適合放在中部或關西,提醒板友到該地區時小心這款產品
因為產品的主要賣店在三重縣,伊勢神宮那邊,
而有時候三重縣被視為中部,有時則被當作關西…
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goodmam goodmam 目前離線 goodmam 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
客棧之光
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都一樣的,包裝到頂部的掀蓋,我因為要一探究竟,從掀蓋處撕掉緊縛的包裝,
新的只是換顏色
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goodmam goodmam 目前離線 goodmam 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
客棧之光
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舊 回覆: 讓人驚愕日本商品 - 2018-04-25, 01:33

引用:
作者: Matatabi (原文章)
樓主真不走運…
現在這產品已經換了新包裝,可能生產商企圖把樓主那批貨當作沒發生過一樣
https://www.isesyoyu.co.jp/products/detail/147

如果樓主有保留瓶子和包裝,
建議將倒水並量得120ml的過程拍成影片,放上YOUTUBE,保留証據

另外,這帖也適合放在中部或關西,提醒板友到該地區時小心這款產品
因為產品的主要賣店在三重縣,伊勢神宮那邊,
而有時候三重縣被視為中部,有時則被當作關西…
你這個建議很好,放在別版讓包友知道
至於放在youtube?出國前總是比較忙,考慮考慮
但如果能讓這家企業的詐欺手法公諸於世,以揭發無良製程方式討個公道,也是消費者之福

此篇文章於 2018-04-25 02:42 被 goodmam 編輯。
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wen3 wen3 目前離線 wen3 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
客棧之光
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怎麼有這麼下作的日本公司! 而且我相信會做這種事情的絕對不止這一家.
把這個瓶子留下來,旅行回來之後再作處理! 這種不良廠商絕對不能姑息.
不過,我也超佩服版主會重新測量瓶內容量,這個一定要學起來.
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kevinhui kevinhui 目前離線 kevinhui 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
背包大俠
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他的瓶裝設計內凹,應該是利於擠壓出內容物!

但是標示容量不符,這就真的太糟糕了!
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喔喔 喔喔 目前離線
客棧之光
文章: 301
#7
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請問瓶子的材質是什麼?
如果是塑膠,會不會日久變形,或壓力變形?
如果是玻璃...就...
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大魔王到日本 大魔王到日本 目前離線 大魔王到日本 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
客棧之光
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引用:
作者: goodmam (原文章)
原本對日本產品很有信心,相信日本商人誠信,認為企業對產品是嚴謹的
崩壞的日本偶覺得可能從旭日東昇 (電影)後就開始了
只是旭日東昇那時代的日本品牌信譽已經讓全球消費者完全信任

爆出來的事情應該只是冰山中的一角角,
可以這樣推,當二三十年前一個日本企業作假,賺取利潤
經理知道或經理的部下知道,跟家人或好朋友講
這部下之後開公司或跳槽到其他家(雖說早期換行較少),口耳相傳別家公司也知道原來這行業有人這樣賺,別家公司也開始這樣賺或偷工減料,或乾脆造假 (適用日本各行各業)

這樣推論下來,鐵定是冰山一角,檯面上已爆出超大型日企造假的案例不少.

日本高品質或良心企業或職人工匠精神一定還是有,只是比例上我們無法得知,至少不是那種以前日貨或日本出品就代表是全面的品質保證...
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owlowlowl0212 owlowlowl0212 目前離線
客棧之光
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#9
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舊 回覆: 讓人驚愕日本商品 - 2018-04-29, 02:19

引用:
作者: 喔喔 (原文章)
請問瓶子的材質是什麼?
如果是塑膠,會不會日久變形,或壓力變形?
如果是玻璃...就...
我也是這麼覺得
從上視圖看有些不對稱變形的感覺
身為材料工程師
我必須老實說 要開這種模具 & 製造的成本

比起偷你80ml醬油貴多了
(我要省成本就用簡單台灣裝感冒藥水的塑膠瓶裝)

還崩壞的日本哩
最近的神戶牛事件 結局是店家關門 & 退款 (連台灣人都調出訂位記錄退)
我上次去日本剛好也有食品造假的新聞(以低價外國貨說是日本產) 看日本新聞也是社長道歉&下台
日本不是不會犯錯 不會有奸商
而是只要爆出來 就是關門 下台 門可羅雀...
這種大眾 對不肖商人的態度讓我很放心
日本爛貨就跟冰山一樣大 就讓我來用吧
我不入地獄誰入呢
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舊 回覆: 讓人驚愕日本商品 - 2018-04-30, 10:08

引用:
作者: owlowlowl0212 (原文章)
我也是這麼覺得
從上視圖看有些不對稱變形的感覺
身為材料工程師
我必須老實說 要開這種模具 & 製造的成本

比起偷你80ml醬油貴多了
(我要省成本就用簡單台灣裝感冒藥水的塑膠瓶裝)

還崩壞的日本哩
最近的神戶牛事件 結局是店家關門 & 退款 (連台灣人都調出訂位記錄退)
我上次去日本剛好也有食品造假的新聞(以低價外國貨說是日本產) 看日本新聞也是社長道歉&下台
日本不是不會犯錯 不會有奸商
而是只要爆出來 就是關門 下台 門可羅雀...
這種大眾 對不肖商人的態度讓我很放心
日本爛貨就跟冰山一樣大 就讓我來用吧
我不入地獄誰入呢
引用:
作者: owlowlowl0212 (原文章)
還崩壞的日本哩
引用:
作者: 大魔王到日本 (原文章)
崩壞的日本偶覺得可能從旭日東昇 (電影)後就開始了
雖然您沒有引言,不過就當分享
案例還滿多的,檯面上官方新聞的,這議題若有在持續關注的話,大概會知道嚴重性不光是"消費性產品". 我們以日常接收到的日企造假新聞

東芝造假 - 超大企業
再補一個 - 奧林巴斯,超出名的假帳事件,時間長達二十年
三菱很多子公司 - 甭說了,應該是集團性的,沒有高層授意或壓力不太可能單一事件
JR 很多社都有,造假社長自殺的
神戶制鋼 - 疑似造假半世紀... 跟新幹線安全有關
日產 - 這種小事
早期更多還有食品安全的....去google 下就知了

這議題不是光我們所較有相關的消費性產品而已. 幾乎是全面性的系統性問題.

所以偶才引言關鍵字 "旭日東昇 - 電影",若有看過此電影的大概可聯想一二. 日本企業在高峰時期是如何的稱霸全球.
本來還想再引"黑雨 - 電影"的,這也可看出一點美日微妙的關係.

應該說是台灣的民國五六年級生,大約上世紀西元1970/80 流行世代的,大概都可了解日本企業文化在全世界的巔峰鼎盛時期的影響. 即便到現在,也還有非常多的電影最終魔王設定為日本企業.

著名漫畫"島耕作"有看過大概也知道日本企業文化,相關的電影/電視劇/漫畫/小說等等有相關議題討論的都非常的多.

當然沒接觸過這類產經新聞的,就跟上面偶所提的,日本品質NO1的image 已經在全世界被認定太久了,當然一是美國很早開始就放棄製造大部分沒有競爭優勢的消費性產品,日本慢慢也在成本競爭壓力下轉其他區域製造.

所以新生代可能還都會一直有日本品質第一的迷思,當然這不是好或不好,也沒有什麼需要去調整的,畢竟是消費行為及喜好. 只是從企業及產業面來看,偶要表達的是全世界企業基本大都一樣,除非靠機制檢核。

當然若這個機制也是崩壞的,那就只剩下"相信"了 (還不是Trust - 信任). 呵呵
I want to believe!


此篇文章於 2018-04-30 14:52 被 大魔王到日本 編輯。
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"旭日東昇 - 電影" - 這1993 年的

劇情很久沒看了,我找網路google 的描述一段

"以美日贸易磨擦为故事背景,电影情节有一段是关于伪造光盘影像,戏中人说:“伪造的影像有漏洞,因为这是给美国人看的,若果在日本,这将会是完美。”这概括地反映了当时人们对美日文化的定型"

”这概括地反映了当时人们对美日文化的定型"
”这概括地反映了当时人们对美日文化的定型"

呵呵...不難發想吧..

"当时日本产品在美国市场大行其道,反过来说,美国货难以打入日本市场,例如日本人不肯买美国制造的滑雪用具,理由是美国滑雪用具并不适合日本的雪。美国人当然极为光火,他们认为这无非是保护主义的借口。可是,若果参照大前硏一所说,“美国用具不适合日本雪”之类的话,可能不是借口,而是完美主义者的吹毛求疵,在美国人眼中无关痛痒的细节,日本人却认为是大不了的事情,例如他们可能说白色的滑雪用具并不是百分之一百雪白,无法和雪地配对颜色。"

大前硏一 是在著名企管顧問麥肯錫日本分公司工作過的,反正出書很多,其有些篇幅也有提過台灣.


其實整個期間大概基本就是日本泡沫經濟開始

此篇文章於 2018-04-30 14:53 被 大魔王到日本 編輯。
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舊 回覆: 讓人驚愕日本商品 - 2018-04-30, 10:18

"黑雨 - 電影" 這電影更早幾年1989年吧

劇中大概兩個重點跟美日歷史相關
一是原子彈 - 黑雨
另一是更早的黑船入侵,黑船歷史議題在數百年後的日本也持續不少文化流行創作在探討..
作者菊地秀行及漫畫改編的就將原事件及腳色完整列入 (最有印象的就是魔王提督培里),這種影響就跟即便到現在還是有不少日本各領域創作者會置入探討戰敗省思等議題. 當然是越來越少,只能從上世紀的作品去找了.

除政治領域外,美日文化及貿易問題在上世紀8/90年代就幾乎是全世界的兩個主軸,只是現在回去看,日本企業到底帶給我們的是真實的品質,還是一種抽象的形式象徵,這就看每個人去定論了.

個人主觀覺得,世代的差異,會讓大家在不同的議題上有不同的主觀看法,這沒什麼對錯,有興趣了解就當科普交流,沒興趣了解那就略過. 畢竟這些議題已經離現今太遠了.

主要世代科普
X世代專指1966年~1980年 - 有著「被排擠的世代」隱喻,在當時的流行文化主要用來稱阿湯哥那些青春少男. 那時幾乎所有的各種領域的探討,不管政經學娛樂等等,多少都會提到X 世代的差異. 畢竟那時最重要的分水嶺大概就是戰後嬰兒潮.

Y世代Generation Y,又叫千禧世代Millennials)),一般指約略於1981年~2000年出生的人

Z世代(英語:Generation Z),美國及歐洲的流行用語,意指在1990年代中葉至2000年後出生的人
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引用:
作者: 大魔王到日本 (原文章)
JR 很多社
不要罵偶 偶在分享一個跟JR 相關的

JR West 西日本官網一直以來都會放一個標題 "福知山事件",副標"安心" "信賴"
這事件當然有很多因素,日企文化是其一

wiki 有詳列事件發生原因,可以去了解議題上跟 "造假文化"有關的部分
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ttiffnyf2 ttiffnyf2 目前離線 ttiffnyf2 已通過手機驗證. 門號所屬國家:Taiwan
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引用:
作者: owlowlowl0212 (原文章)
最近的神戶牛事件 結局是店家關門 & 退款 (連台灣人都調出訂位記錄退)
這家無恥不要臉的 以為時間會沖淡一切 這個月4/1號又重新開幕
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marchbaby marchbaby 目前離線
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舊 回覆: 讓人驚愕日本商品 - 2018-04-30, 15:46

看那瓶子(瓶中瓶)還蠻有意思的,要做還不容易做。我猜測可能是要增加外部體積,又要減少空氣接觸面積。成本一定比一般瓶子高很多。說不定比醬油本身貴。

我覺得應該買一瓶新的,直接開封實測,答案會比較嚴緊。
(容量大家都可以測量的,要在這上面動手腳,被抓包的機會很大)
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